Le Liban Xi [ Suite Du Topic Liban ]

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Tu sais plus que moi que les quartiers ouest de Beyrouth sont des quartiers sunnites non ? Ce qu’a fait le Hezbollah est inadmissible a mon avis. Avant je l’admirait mais la, je pense qu’il dépasse les bornes.

Quelle sera ta réaction si ton quartier sera envahi par les miliciens sunnites ou druzes ? Le Hezbollah ne fait qu’attiser les tensions entres les communautés, il joue avec le feu.

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Il s'agit de miliciens capturés, tout simplement.
Lors de la guerre civile, ces gens étaient tués... on est loin de ce genre de situation aujourd'hui où ces gens sont livrés à l'armée, dans les règles de l'art.

Il n'est pas normal de s'armer comme ils l'ont fait. Le Hezbollah a un objectif bien clair qui est de résister à Isrtaël. Eux, quel est leur objectif?
Clairement, ils cherchaient l'affrontement sunnite-chiite... mais actuellement, on se rend compte de plus en plus qu'il s'agit ud'un affrontement "Hariri vs Libanais de toutes confessions".

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Le Hezbollah n'a fait que se défendre. Et là, c'est l'armée qui s'occupe de nettoyer les quartiers que Hariri a armé. Je te signale qu'avant cela, pendant 1 an, ceux que tu prends pour victime ont tué une vingtaine d'opposants, tous chiites. Le Hezbollah n'avait pas réagi, pensant que ces provocations allaient stopper un jour ou l'autre. Hier, Hassan Nasrallah a mis fin à cette politique de retenue et a donné l'ordre à ses hommes de se défendre. Et c'est normal, quand tu sais que le gouvernement (dirigé par Hariri et Joumblat) a décidé de détruire le réseau de communication, fer de lance de la réussite face à Israël en 2006. Et n'oublie pas non plus que ce même gang a voulu évincer le militaire en charge de la sécurité à l'aéroport, pour une raison futile. Toutes ces provocations inutiles étaient destinés à faire plier l'opposition, sachant qu'elle ne jouait jamais le jeu de l'affrontement. Mais bien entendu, il fallait se douter que ca allait finir par déclencher un conflit...

Malheureusement, je crois que tu raisonnes en termes sectaire et c'est très dangereux, car c'est justement ce que les médias pro-américains cherchent à faire entrer dans la tête des gens, une confrontation sunnite-chiite alors que ce n'est pas du tout le cas sur le terrain comme je l'ai dit plus haut...

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Erreur...

Beyrouth Ouest est mixte... Il n-y'a que quelques quartiers tres limites qui sont exclusivement sunnites : Verdun, Qoraytem et Tari2 Jdideh...

Toutes les autres regions sont mixtes... Et le fait que tu ne saches pas ca prouve que ces deux communaute ont toujours vecu en paix, sans marquer leur difference... Ce n'est que depuis la main mise que Hariri a pris sur le pays que la haine a commence a germer entre chiite et sunnite...

Aussi, je rapelle un chiffre tres important: il existe plus d'un million de marriages mixtes chiite/sunnites... Diviser Beyrouth entre ces deux communaute en ressort donc encore plus futile...



Tu n'as pas a cesser d'admirer le Hezbollah... Ce qui est en train d'arriver n'est qu'une reaction a:

- 1 an et demi de marginalisation, de privation et de descimination...

- la decision du gouvernement de couper et reveler les reseaux de communication du Hezbollah, lesquels ont permis a l'etat major de communiquer avec les combatant durant la guerre de 2006 sans qu'Israel ne puisse detecter quoi que ce soit... Les couper, c'est mener a bien un travail qu'Israel n'a pas pu realiser... C'est une veritable declaration de guerre...

- Le fait que le gouvernement a decide de limoger le chef de la securite de l'aeroport, lequel etait un proche du Hezbollah...

- Le fait que ce sont les miliciens du gouvernement qui ont attaque en premier mercredi !Le Hezbollah, qui a subit SANS REACTION plus de 20 morts lors de multiples manifestation depuis 1 an, a decide cette fois-ci de reagir, de ne pas se laisser faire, et d'eradiquer les milices du gouvernement une fois pour toute!


Aussi, tu ne peux pas dire qu'ils envahissent... Parsequ'ils ne restent pas la ou ils viennent... Ils passent de quartier en quartier, et vident les locaux du courant de Hariri des miliciens et des stocks d'armes, qu'ils REMETENT A L'ARMEE !!! L'armee ensuite prend la releve et les combatants de l'opposition s'en vont a d'autres locaux sans rien demander de plus!

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Non ça n’a rien à voir avec ça.

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Ce n’est pas de ma faute , dans tous les medias, on parle de "quartiers sunnites de beyrouth ouest"

Sinon, oui la décision de détruire le réseau de communication du Hezbollah est une provocation mais Nassralleh aurait du privilégier la négociation au lieu de s’attaquer au partisans de Hariri et de répondre aux provocations.

Car a ma connaissance, Hariri et son Courant ont le soutien de la majorité des sunnites, je me trompe ?

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Oui, il a le soutien d'une majorité de Sunnites, personne ne le nie. Mais la moindre des choses justement, lorsqu'on a le soutien de la majorité d'une communauté dont tu sais qu'elle pourrait être exploitée par les USA afin de provoquer une haine sunnito-chiite, c'est de peser les décisons (surtout lorsqu'elles sont aussi provocantes). Et depuis maintenant 1 an et demi, on ne retrouve que des provocations qui visent uniquement à aboutir à ce type de confrontation (ou tout du moins, se servir de la peur d'une guerre sunnito-chiite pour justement faire plier l'opposition). Il faut savoir qu'on a pour la première fois au Liban, un gouvernement sans aucun ministre chiite. Il est assez inconscient de tenir un gouvernement contraire à la constitution à un moment où justement un conflit sunnito-chiite est recherché par les USA.

Le summum a alors été de vouloir toucher à ce fameux réseau de communication en plus de virer un militaire chiite d'un haut poste de sécurité.

Le Hezbollah a attendu exactement 36 heures avant de se défendre. Le "gouvernement" a donc eu le temps de revenir en arrière...

Par ailleurs, je tiens à dire que Hariri est soutenu par une majorité de sunnites à Beyrouth mais par contre, au Nord et au Sud, ca n'est pas automatiquement le cas. Oussama Saad au Sud est le maire de la ville de Sidon, Omar Karamé et Mikati bénéficient d'un soutien certain au Nord (surtout depuis l'affaire du Fatah el Islam). Sans oublier les nombreux chefs religieux sunnites du pays qui sont opposés à la politique de confrontation de Hariri.

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Oui oui, je sais, ce n'est pas de ta faute, les medias malheureusement ont tendance a simplifier les evenement d'une facon qui pervertit toute comprehension correcte...

Ensuite, pour les negociation, ca aurait ete ideal, mais ca fais 3 ans qu'on essaye de negocier avec eux, sans qu'ils ne montrent une quelconque intention de faire des concessions... Ca aurait ete inutile, sans compter les autres provocation (armees, mediatiques, sociales, ect.) que le Hezbollah a subit depuis pres de 2 ans...

Finalement, oui, c'est vrai, le Courant de Hariri possede le soutient de la majorite des sunnites... Ce soutient s'est toutefois errode, notament au Nord, mais rien ne le prouve concretement, il nous faut de nouvelles elections... Il existe d'autre chefs sunnites, Najib Mikati, Selim el-Hoss, Omar Karame, qui ont commence a reprendre des partisans que Hariri avait gagne lors des elections de 2005...

Mais quel qu'il soit, meme si Hariri possede toujours la majorite des sunnites, nous ne voulons eliminer personne... Hariri et son clan ont triche aux elections, se sont imposes sur nous, nous ont evinces du pouvoir, ont refuse toute collaboration... Ils se sont armes, nous ont attaques a plusieures reprises causant plus de 20 morts dans l'opposition...

Alors que nous ne demandions que la part qui nous revenait, et le redressement des tords electoraux qui nous ont porte prejudices...

Les sunnites n'ont pas a s'inquieter, notre but n'est pas de les eliminer ou d'eliminer Hariri, mais de rendre a celui-ci, et a nous, notre vrai valeur et representativite...

Michel Aoun avait dit une fois que dans le combat actuel, si l'opposition perd, elle perd tout, tandis que si les loyalistes perdent, ils ne font que retrouver leur vraie valeur...

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Bon ca fait longtemps ( 2006 ? ) que j'ai pas posté sur ce forum, mais la je suis retombé dessus car j'étais à la recherche de pas mal d'info sur ce qui se passe au Liban.
Merci de nous tenir au courant sur pas mal d'éléments et de rétablir une bonne part de la réalité, car les médias sont catastrophiques et j'en peux plus de voir tous les préjugés que ça entrainte...

Sinon, je vois que y a aussi toujours les mêmes boulets sur ce forum, vous avez bien du courage de leur répondre.

Bon pour la suite des évènements au Liban, je ne sais pas trop quoi penser, noyé dans la situation politique du pays... J'étais pessimiste au début, mais je reprend espoir avec l'issu des derniers évènements. Cependant, j'ai l'impression que certains problèmes ne trouveront jamais de solution, comme l'occupation israëlienne sur les terres Libanaises, Syrienne et Palestinienne.

Mais bon, dans l'immédiat, j'espère que cette victoire de l'opposition va permettre une redistribution équilibrée des cartes politiques qui me semblent complètement m'échapper.

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Qu'attends tu pour les rejoindre?

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Maintenant que l'Iran et la Syrie font la loi au Liban ,on se demande bien à qui appartient ce pays, en tout cas c'est sur il n'appartient plus aux libanais.
Avoir un parti terroriste comme le Hezbollah à sa tête , il fallait le faire dis donc, maintenant le Liban est foutu ca c'est clair et net.

Au moins Hariri etait un homme honnete qui voulait que le Liban reste un pays uni malgré les differentes religions , avec Nasrallah vous avez le parti islamique chiite au pouvoir et avec la benediction de l'Iran.

Ce qui me fait rire ce sont les libanais qui disent "Wow les hommes du Hezbollah sont trop forts" alors qu'on sait tous que c'est l'Iran qui les fournit en armes.

Avant le Liban etait consideré comme pays modele pour tous les pays arabes ,maintenant ce n'est plus le cas...

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Un modo doit savoir gardé son self-control
















Je suis choquée

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Ils ne savent pas ce qui les attend...

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Hariri, un homme honnête??
Sa milice a attaqué l'armée ainsi que l'opposition, et tu me parles d'honnêteté?
Il a trafiqué les élections législatives en 2005, bloqué le conseil constitutionnel 1 mois plus tard pour conserver une majorité parlementaire contestée par la justice et toi, tu me parles d'honnêteté?

Une chose est claire... ton discours est si loin de la réalité. Quelque chose me dit que tu ne suis pas le problème libanais de près. A te lire, on dirait qu'on a un ange face à un diable.

Sache que si le Hezbollah était un diable, il aurait fait un massacre avec les armes qu'il possède actuellement.
Si Hariri était un ange, il n'aurait pas fourni des armes à ses partisans pour se transformer en milice!

Le paysage "armé" du Liban est maintenant très clair:
Nous avons une résistance armée qu'est le Hezbollah.
Nous avons des milices palestiniennes dans les camps
Et voilà maintenant que ces affrontements nous montrent que nous avons une nouvelle milice au Liban: la milice du Futur, de Hariri!

Et avec tout ça, l'armée libanaise n'a eu de problèmes qu'avec les milices palestiniennes ainsi que la très jeune milice du Futur... jamais avec le Hezbolah, ce qui prouve qu'il s'agit bien d'une résistance. A moins que tu places l'armée dans la catégorie "groupe terroriste"

En 2 jours, Hariri vient de détruire l'image qu'il donnait de lui dans le monde entier... celui d'un homme politique hors de tout conflit armé (par rapport aux autres chefs politiques de son clan). Maintenant, tout le monde sait que Hariri est à la tête d'une milice. En 2 jours, il a complètement détruit l'image de son père.

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J'adore les gens qui sont a des milliers de kilometres du Liban, qui entendent quelques bribes des evenements par quelques medias etrangers ultra-resume et simplificateur, et qui se permet de croire qu'ils peuvent savoir ce "qui attend les libanais" plus qu'eux meme qui vivent et ont toujours vecu dans cette situation complexe et tendue...

Les occidentaux devraient parfois apprendre a ravaler leur arrogance...

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Quand quelqun se rejouit et souhaite que mon pays soit dans la merde, je ne vais pas me retenir...

Accuse moi si ca t'arrange...

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Qui sait, qui sait...

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le Liban est dans une sale situation , pourquoi ne pas le reconnaître ?
Il glisse vers une énième république islamiste ..quelque chose .
pas besoin d'y vivre pour s'en rendre compte .

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euh... oui, on s'en fou...

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j'aime pas voir ça entre les freres,j'ai vu hier un reportage sur manar tv vraiment j'était trés déçu de manar tv de montrer aux mondes "idlal chabab loubnani".

wallahi 3ib (honteux)

et honteux pour tous les extremes.

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d'apres ces evenements je voie que l'oppoistion veut écarter défintivment el mustaqbil

et ces images montrés sur les médias et surtout sur les médias de l'opposition c'est honteux et Humiliation pour le jeune libanais.

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