Wednesday 07 May 2008 à 19:59
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doublon



Ce message a été modifié par gigaboss - Wednesday 07 May 2008 à 20:00.
Wednesday 07 May 2008 à 20:00
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C'est débile.... Multiplier par 3 le salaire minimum va entraîner une inflation incroyable... Le gouvernement l'a augmenté hier nan? Enfin... On verra ce que ça donne.
Thursday 08 May 2008 à 11:04
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Gigaboss,
Il y a plusieurs facteurs à prendre en compte et que tu oublies. Il est évident que pour toi ou moi, cela ne nous fera ni chaud ni froid que de faire passer le salaire à plus de 600 dollars, étant donné qu'on n'est pas touché par la situation précaire que connaissent les gens là-bas.

Premièrement, si la demande paraît si faramineuse, c'est parce que le salaire minimum n'a plus augmenté depuis 12 ans... Or, tu es d'accord avec moi pour dire que ca n'a pas empêché l'inflation d'augmenter.

L'inflation n'augmentera pas tellement qu'on ne le pense avec ce type de mesure et je vais t'expliquer pourquoi:

- D'abord, les gens sont endettés et s'ils gagnent plus d'argent, il s'agira pour eux d'abord de rembourser leurs dettes. C'est donc une bonne partie des revenus qui n'ira pas dans de la consommation qui provoque justement l'inflation.

- Ensuite, il faut savoir qu'au Liban, on a peut-être 1 million de travailleurs étrangers. Pourquoi? A cause justement du fait que le salaire peut descendre si bas. En effet, tu ne verras jamais un Libanais accepter de travailler pour moins que 500 dollars par mois (à moins d'avoir des garanties sur de futures augmentations). Du coup, les patrons engagent des travailleurs étrangers à 200 dollars/mois (vu que c'est permis) pour des tâches secondaires. Ceci provoque une fuite de capitaux, sachant que ces travailleurs viennent au Liban pour nourrir leur famille au Srilanka, en Inde, Philippines, Syrie, Egypte et j'en passe.
Ce type de mesure aura donc pour impact d'encourager le recrutement de la population locale et contrairement à ce qu'on croit, cela diminuera le chômage local.

- Enfin, le Liban vit actuellement grâce à l'apport d'argent venant de l'étranger, que ce soit de l'aide internationale ou de la diaspora. Cette augmentation salariale aura pour impact de donner plus de pouvoir d'achat aux Libanais et en contre partie, ces mêmes Libanais n'auront plus autant besoin de l'apport d'argent venant de la diaspora. Il y a donc compensation avec un autre facteur de l'inflation qui va diminuer...


En bref, mon message, c'est qu'on ne peut comparer l'économie libanaise à celle des autres pays de ce monde car il y a des facteurs qui entrent en jeu chez nous et que le raisonnement économique classique (partout dans le monde) fait abstraction.


Ce message a été modifié par populas - Thursday 08 May 2008 à 11:06.
Thursday 08 May 2008 à 14:03
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Justement Populas, si le salaire minimum passe à 600$, alors tout ce qui était fait au Liban, avec des travailleurs payés 200$ va tripler de prix...
Thursday 08 May 2008 à 14:38
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Populas, après cette journée d'affrontements, les journaux français pointent du doigt le Hezbollah. Pourrais-tu nous donner une autre version ?
Thursday 08 May 2008 à 15:11
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Beyrouth : un pied dans la guerre civile (info # 010805/8)
Par Michaël Béhé à Beyrouth
© Metula News Agency



Il est bien clair que le gouvernement libanais ne peut accepter le diktat sans jeter l’éponge sur l’exercice de sa souveraineté [photo Fouad Siniora, 1er ministre du Liban]



Pas de pierres, des fusils-mitrailleurs



Le Liban se réveille, ce jeudi matin, dans une situation très proche de la guerre civile. Durant la journée d’hier, une pseudo manifestation de la Confédération Générale des Travailleurs du Liban CGTL – par ailleurs annulée par ses organisateurs – a servi de prétexte aux organisations chiites pour faire descendre la violence dans nos rues.



Les heurts les plus importants se sont produits dans les zones mixtes - sunnites-chiites – d’al-Mazraa, et, près du centre ville, à Ras El-Nabeh et à Noueiri. Les émeutiers chiites étaient cette fois armés jusqu’aux dents, la Kalachnikov en bandoulière et les keffiehs blancs et noirs sur le chef, ne laissant apparaître que les yeux.



Lors de ces incidents, des miliciens chiites ont attaqué à la grenade antichar une permanence politique du Courant du futur, le parti du 1er ministre sunnite, et l’ont ensuite investie.



L’armée a fait de timides apparitions entre les protagonistes, tirant des coups de feu en l’air, pour tenter de faire cesser les affrontements. En revanche, à l’entrée des quartiers chrétiens, des soldats, pratiquement tous chrétiens, sunnites et druzes, ont établi de véritables barrages de sacs de sable et ont pris position en vue de s’opposer à un assaut.



A l’arrière-plan, les miliciens des Forces Libanaises (chrétiennes) et du PSP (druze), qui n’ont pas pris part aux affrontements, se sont placés en état d’alerte maximal.



Il n’y a strictement rien de spontané dans ces incidents, totalement noyautés par le Hezbollah, sur place, et téléguidés à distance par Damas et Téhéran. Les opérations et les affrontements se déroulent selon un schéma très clairement stratégique.



Durant la journée d’hier, des dizaines de gros camions, venus de la banlieue sud (chiite) ont déversé des tonnes de sable sur les axes principaux menant à la capitale, les rendant impraticables à la circulation automobile et aux mouvements de l’armée.



Dans le courant de l’après-midi, lorsque les miliciens reçurent l’ordre de Nasrallah de rouvrir la route du port, les mêmes poids lourds, accompagnés de pelles mécaniques, sont venus récupérer les monticules de sable.



Partout dans la capitale, des jeunes gens, certains dès l’âge de treize ans, brûlaient des pneus, renversaient des poubelles et provoquaient les forces armées, aux cris de "Nous, nous faisons peur aux Israéliens, alors vous, vous êtes des soldats de pacotille !".



La prise de l’aéroport



Les désordres graves que je viens de relater ne sont toutefois rien, comparés à la saisie par le Hezbollah de l’Aéroport International de Beyrouth. C’est là tout l’enjeu de la crise actuelle. En effet, le gouvernement avait, finalement, en début de semaine, décidé d’enquêter sur le réseau de communications parallèle et illégal, établi dans le pays par le Hezb, avec le concours actif de techniciens venus d’Iran.



Ils avaient même iranisé l’aéroport, la porte d’entrée quasi incontournable du pays, en y constituant un système sophistiqué de caméras de surveillance. De fait, tout voyageur à destination de Beyrouth peut être examiné, en temps réel, par les agents du Hezb, de la Syrie et de l’Iran.



Non seulement les personnes proches du gouvernement et les ressortissants des pays s’opposant à l’Axe du Mal se placent en sérieux péril en transitant par l’aéroport, mais, de plus, aucun homme d’affaires occidental sensé ne prendra le risque de se savoir épié et fiché par les séides de la révolution islamique, même s’il n’a strictement rien à se reprocher et s’il ne fait pas de politique.



Cette mainmise des milices prosyriennes sur l’aéroport leur permet également d’orchestrer la contrebande d’armes et de munitions destinées au Hezb ainsi qu’aux alliés palestiniens de Damas, tout en menaçant l’approvisionnement de l’armée régulière, de l’aide internationale et des envois, en provenance de Jordanie et d’Arabie saoudite, à destination des milices sunnites.



L’homme qui a géré le transfert du contrôle de l’aéroport au Hezbollah et à ses patrons est le responsable de la sécurité de l’aéroport, un général de l’armée libanaise répondant au nom de Wafiq Choucair


Thursday 08 May 2008 à 17:42
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Bernard063
Thursday 08 May 2008 à 15:11
Beyrouth : un pied dans la guerre civile (info # 010805/8)
Par Michaël Béhé à Beyrouth
© Metula News Agency
Il est bien clair que le gouvernement libanais ne peut accepter le diktat sans jeter l’éponge sur l’exercice de sa souveraineté [photo Fouad Siniora, 1er ministre du Liban]

Pas de pierres, des fusils-mitrailleurs



Le Liban se réveille, ce jeudi matin, dans une situation très proche de la guerre civile. Durant la journée d’hier, une pseudo manifestation de la Confédération Générale des Travailleurs du Liban CGTL – par ailleurs annulée par ses organisateurs – a servi de prétexte aux organisations chiites pour faire descendre la violence dans nos rues.



Les heurts les plus importants se sont produits dans les zones mixtes - sunnites-chiites – d’al-Mazraa, et, près du centre ville, à Ras El-Nabeh et à Noueiri. Les émeutiers chiites étaient cette fois armés jusqu’aux dents, la Kalachnikov en bandoulière et les keffiehs blancs et noirs sur le chef, ne laissant apparaître que les yeux.



Lors de ces incidents, des miliciens chiites ont attaqué à la grenade antichar une permanence politique du Courant du futur, le parti du 1er ministre sunnite, et l’ont ensuite investie.



L’armée a fait de timides apparitions entre les protagonistes, tirant des coups de feu en l’air, pour tenter de faire cesser les affrontements. En revanche, à l’entrée des quartiers chrétiens, des soldats, pratiquement tous chrétiens, sunnites et druzes, ont établi de véritables barrages de sacs de sable et ont pris position en vue de s’opposer à un assaut.



A l’arrière-plan, les miliciens des Forces Libanaises (chrétiennes) et du PSP (druze), qui n’ont pas pris part aux affrontements, se sont placés en état d’alerte maximal.



Il n’y a strictement rien de spontané dans ces incidents, totalement noyautés par le Hezbollah, sur place, et téléguidés à distance par Damas et Téhéran. Les opérations et les affrontements se déroulent selon un schéma très clairement stratégique.



Durant la journée d’hier, des dizaines de gros camions, venus de la banlieue sud (chiite) ont déversé des tonnes de sable sur les axes principaux menant à la capitale, les rendant impraticables à la circulation automobile et aux mouvements de l’armée.



Dans le courant de l’après-midi, lorsque les miliciens reçurent l’ordre de Nasrallah de rouvrir la route du port, les mêmes poids lourds, accompagnés de pelles mécaniques, sont venus récupérer les monticules de sable.



Partout dans la capitale, des jeunes gens, certains dès l’âge de treize ans, brûlaient des pneus, renversaient des poubelles et provoquaient les forces armées, aux cris de "Nous, nous faisons peur aux Israéliens, alors vous, vous êtes des soldats de pacotille !".



La prise de l’aéroport



Les désordres graves que je viens de relater ne sont toutefois rien, comparés à la saisie par le Hezbollah de l’Aéroport International de Beyrouth. C’est là tout l’enjeu de la crise actuelle. En effet, le gouvernement avait, finalement, en début de semaine, décidé d’enquêter sur le réseau de communications parallèle et illégal, établi dans le pays par le Hezb, avec le concours actif de techniciens venus d’Iran.



Ils avaient même iranisé l’aéroport, la porte d’entrée quasi incontournable du pays, en y constituant un système sophistiqué de caméras de surveillance. De fait, tout voyageur à destination de Beyrouth peut être examiné, en temps réel, par les agents du Hezb, de la Syrie et de l’Iran.



Non seulement les personnes proches du gouvernement et les ressortissants des pays s’opposant à l’Axe du Mal se placent en sérieux péril en transitant par l’aéroport, mais, de plus, aucun homme d’affaires occidental sensé ne prendra le risque de se savoir épié et fiché par les séides de la révolution islamique, même s’il n’a strictement rien à se reprocher et s’il ne fait pas de politique.



Cette mainmise des milices prosyriennes sur l’aéroport leur permet également d’orchestrer la contrebande d’armes et de munitions destinées au Hezb ainsi qu’aux alliés palestiniens de Damas, tout en menaçant l’approvisionnement de l’armée régulière, de l’aide internationale et des envois, en provenance de Jordanie et d’Arabie saoudite, à destination des milices sunnites.



L’homme qui a géré le transfert du contrôle de l’aéroport au Hezbollah et à ses patrons est le responsable de la sécurité de l’aéroport, un général de l’armée libanaise répondant au nom de Wafiq Choucair






HAHAHAHHA

Mais regardez la source biggrin.gif biggrin.gif

Michael Behe, je m'en rapelle tres bien, je lui avait ecrit il y'a longtemps, il s'est revele etre un journaliste fictif laugh.gif

Je me rapelle tres bien que lors de la guerre de 2006, ce plouk avait ose dire que les bombardement israelien n'avaient aucune consequence sur la population civile, que les gens fetaient les coups israeliens, et que toute la population supportait Israel contre le Hezbollah... Qu'il se rendait normalement dans les restaurants et les boites et que les gens sentaient que tout etait normal... En prime, il avait dit que le palais presidentiel se trouvait a BaabdaT au lieu de Baadba, a dit que la guerre civile a debute en 1977, et que Michel Aoun etait COLONEL et non General et commandant de l'armee laugh.gif laugh.gif

Donc bonjour la credibilite...

Si vous n'etes pas convaincus, il suffit de voir ou est basee l'agence de presse... A Mettulah, en Israel, a la frontiere avec le Liban... A quel genre d'objectivite peut-on s'attendre de leur part, quand le Hezbollah est evoque????



Bernard, donne toi la peine de pecher dans LorientLeJour, au moins c'est un journal libanais, qu'on se permettre de repondre convenablement... sleep.gif
Thursday 08 May 2008 à 17:43
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start the war in lebanon
des missiles et des feux à beyrouth
Thursday 08 May 2008 à 17:52
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Depuis quand il s'intéresse à la politique celui là dry.gif
Thursday 08 May 2008 à 17:59
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Sidi
Thursday 08 May 2008 à 14:38
Populas, après cette journée d'affrontements, les journaux français pointent du doigt le Hezbollah. Pourrais-tu nous donner une autre version ?




Tout a commence avec la decision que le gouvernement illegal a pris, de couper les lignes de communications etablies par le Hezbollah, et de limoger le chef de la securite de l'aeroport, qui avait permis l'installation d'une camera a l'aeroport...



Ces lignes de communications sont presente depuis 2001... Elles relient les principaux chefs du Hezbollah, avec la resitance du sud, et touts les centres de ralliement, de commandement, ect...

Ce sont ces lignes speciale qui ont permit au Hezbollah d'avoir une capacite de communication impecable en 2006, a l'insue de touts les capteurs et sevices de renseignement israeliens... Leur existence, et leur presence SECRETE sont donc indispensables au bon fonctionnement de la Resistance...

Decider de les couper, d'enqueter a leur sujet et de les reveler, c'est declarer la guerre au Hezbollah, c'est tout aussi grave que de s'attaquer a ses armes, c'est rendre service a Israel la ou elle meme a ete incapable...



Ca c'est la premiere raison...

Ensuite, l'histoire de la camera n'a eu aucune influence sur tout ce qui s'est deroule... Cette camera, fesait partit du reseau de renseignement de Hezbollah, lequel a permis dernierement de dejouer une action Israelienne, au Liban, contre des chefs du Hezbollah...

Encore une fois, s'attaquer a une part du service de renseignement du Hezbollah, c'est essayer de l'amputer et de l'affaiblir...


Troisiemement, quand la manif a commence, des miliciens de Hariri et du PSP de Joumblat ont commence a se rassembler, avec leurs armes, et a attaquer les manifestants...

Le Hezbollah, ne voulant pas eviter des evenements similaires a ceux du Dimanche Noir et du 23 Avril 2007 qui avaient entraines plusieurs morts dans ses rangs, a cette fois-ci pris les choses en main, a encercle les bureaux du Courant du "Futur" et a oblige les miliciens de sortir et de se rendre a l'armee, laquelle a laisse le Hezbollah faire... Une quarantaine de miliciens de Hariri ont ainsi ete arrete, et des caches d'armes ont ete requisitionnees par l'armee dans leurs bureaux...



Hassan Nasrallah vient de parler...

Il a dit que ces mouvements vont se poursuivre jusqu'a ce que le gouvernement se retourne sur ses dernieres decisions et porte ses excuses... Et se decide a retourner a la table d'un dialogue veritable et serieux avec garanties... Il a aussi ajoute qu'il n'acceptera plus qu'un de ses partisans se fasse tuer, et qu'il n'attaquera pas, mais que dorenavant, aux armes, il repondra par les armes...



Donc voila... En tres resume... Populas pourra ajouter quelque chose...
Thursday 08 May 2008 à 18:07
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source aljazeera.net


elvagabundo
Thursday 08 May 2008 à 17:52
Depuis quand il s'intéresse à la politique celui là dry.gif



je te repond pas et je ne répond pas aux provocations et surtout qui viennent de ta part.full stop
Thursday 08 May 2008 à 18:09
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et mon dieu ;protège liban et son peuple de ses ennemis .
Thursday 08 May 2008 à 18:17
Citer +Citer
Amen.
Thursday 08 May 2008 à 18:35
Citer +Citer

lamine
Thursday 08 May 2008 à 17:43
et mon dieu ;protège liban et son peuple de ses ennemis .




[...] ses ennemis internes, Hariri, Joumblat et Geagea...
Thursday 08 May 2008 à 18:36
Citer +Citer

europe
Thursday 08 May 2008 à 18:17
Amen.





Et benit soit-il... sleep.gif
Thursday 08 May 2008 à 18:38
Citer +Citer
Quoi que tu en dises Antoine, le Hezbollah est en train de plonger le pays dans la guerre civile à cause de ce "réseau téléphonique"... En vaut-ce vraiment la peine?


Ce message a été modifié par gigaboss - Thursday 08 May 2008 à 18:40.
Thursday 08 May 2008 à 18:46
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Un Libanais
Thursday 08 May 2008 à 17:42
[...] ses ennemis internes, Hariri, Joumblat et Geagea...



Ses ennemis soit interne ou bien externe .

la baraka chez vous les jeunes de cesser le feux et soyez doués comme on a habitué de vous les libanais.
car la guerre civile laisse les ennemis externe de mêler plus et je souviens trés bien la guerre civile libanaise des années 80.
"allah yahfedkoum" tous les libanais sans exceptions
Thursday 08 May 2008 à 18:47
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gigaboss
Wednesday 07 May 2008 à 19:59
Quoi que tu en dises Antoine, le Hezbollah est en train de plonger le pays dans la guerre civile à cause de ce "réseau téléphonique"... En vaut-ce vraiment la peine?





Il n-y'aura pas de guerre civile...

Tout simplement parseque le Hezbollah les gobera a tous s'il le veux... Les miliciens de Hariri ne feront pas long feu, et c'est tant mieux...


Ensuite, je crois que tu ne m'as pas compris a propos du "reseau telephonique"...

Ce reseau est VITAL au bon fonctionnement de la resistance... Sans celui-ci, le Hezbollah est paralyse et vulnerable, et peut etre facilement infliltre et intercepte par les services de renseignements israeliens...

Si guerre il y'a, c'est le gouvernement qui l'a declaree...

Aussi, tu sembles n'avoir pas lu que, au final, ce sont les miliciens de Hariri qui ont les premiers utilises les armes contre les manifestants... Lesquels n'ont fais que riposter...
Thursday 08 May 2008 à 18:48
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lamine
Thursday 08 May 2008 à 17:43
Ses ennemis soit interne ou bien externe .

la baraka chez vous les jeunes de cesser le feux et soyez doués comme on a habitué de vous les libanais.
car la guerre civile laisse les ennemis externe de mêler plus et je souviens trés bien la guerre civile libanaise des années 80.
"allah yahfedkoum" tous les libanais sans exceptions




Merci pour tes souhaits Lamine happy.gif

On verra bien ce que ca donnera...

Mais je ne suis pas inquiet...
Thursday 08 May 2008 à 18:51
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Conférence de presse de Saad Hariri à 8h (Je ne sais pas quel fuseau horaire) sur Al Jazeera et Al Arabiya


Ce message a été modifié par urgences - Thursday 08 May 2008 à 18:55.

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