Le Liban Xi [ Suite Du Topic Liban ]

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La victoire ? mais quelle victoire ? Tu veux dire celle oû le liban a ete à moitié detruit ? les centaines et miliers de civils tués ? ou peut etre j'ai du rater les hezbollahis quand ils ont franchi les frontieres et entrer en Israel ?
Vous avez celebrer une victoire virtuelle rien de plus! vous faites rire franchement.

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Ce message a été modifié par montblan - mercredi 15 août 2007 à 13:27.

Je parle bien sûr de la victoire militaire puisqu'après 33 jours de combats l'armée israélienne n'a pu s'installer au Sud Liban. A peine a-t-elle pu entrer à 3-4 km à l'intérieur des terres libanaises alors qu'habituellement, il lui faut 2 jours pour arriver à Beyrouth. C'est donc une page qui se tourne dans le rapport de force... militaire.

Bien entendu, s'il faut compter le nombre de victimes civiles innoncentes et d'infrastructures détruites par la folie de Tsahal, Israel a largement gagné. Mais fais bien la distinction entre victoire militaire et massacre de civils.

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Ce message a été modifié par populas - mercredi 15 août 2007 à 13:34.

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Ce message a été modifié par montblan - mercredi 15 août 2007 à 13:55.

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Victoire militaire ?? vous plaisentez j'espere! si la guerre a pris fin apres 33jours de combats c'est parceque Israel en a decidé ainsi et tout le monde le sait! autrement , et je ne vous apprend rien , le liban serait detruit entierement , on a les moyens pour le faire ...
Donc pour vous , la victoire c'est militaire , normal , vous vivez pour mourir c'est votre slogant , chez nous la vie est precieuse , et on ne peut pas dire que le Hezbollah a gagné quand on compte les victimes humaines causée par la provocation de ce dernier.
Tsahal n'a pas gagné car elle a perdu l'irrecuperable... ses morts ... mais je suis sur que tu ne pourras pas comprendre!

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Et pardessus le marché, Nasrallah menace Israel , ... comme s'il n'y a pas eu assez de mort!!!
ils etes bien culotés ces islamistes! ils adorent mourir c'est incroyable.

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Ce message a été modifié par montblan - mercredi 15 août 2007 à 14:21.

Montblan: Adepte de l'analyse simpliste par excellence...


Magnifique discours de Hassan Nasrallah, que certains se permettent de critiquer sans meme l'avoir ecoute...

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c'est tout ce que tu as trouvé de mieux à dire . on l'a ecouté tkt! et avec ses menaces il se croit " Magnifique" comme tu dis .
Je ne critique pas , je dis ce qu'il y a ! ose me contredire l'adepte des mollahs!!?

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Lors de cette guerre, l'armée israélienne s'est contentée de tuer les civils qui fuyaient les zones de combat. C'est sa seule et unique (illusion de) victoire.

Pour toi montblan, la victoire se définit donc au nombre de morts et de destructions gratuites! Dans ce cas, bien sûr Israel a gagné... mais de manière très lâche tu en conviendras en tant qu'être humain. D'après ce que je lis, la vie d'un Israélien vaut 10 fois celle d'un Libanais selon toi. Eh bien, c'est cette logique qu'il faut combattre. L'être humain a la même valeur qu'il soit en Afrique, en Europe, en Israël ou au Liban. Tant que les Israéliens auront pour logique de tuer pour vivre, il n'y aura jamais de paix dans la région. Le jour où cette logique disparaîtra, Israël aura la possibilité d'être respectée dans le monde. Je tiens à rappeler que selon une enquête auprès des citoyens Européens, Israël représente pour eux la plus grande menace pour la paix dans le monde. Quand je lis tes paroles montblan, je me dis qu'il y a encore du boulot avant que la société israélienne accepte son prochain et s'inscrive dans une logique de paix.

Pour moi, la victoire ne peut être analysée que d'un point de vue militaire et dans ce cas, pour la première fois l'armée israélienne a effectué une offensive sans arriver à ses fins. Les faits sont là...

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Ce message a été modifié par populas - mercredi 15 août 2007 à 20:18.

Le nombre de morts n'a jamais déterminé l'issue d'une guerre. Les Allemands ont tué 27 millions de Soviétiques. Pourtant, qui a gagné la guerre ?

Sinon, je constate que les médias français qui nous harcelent chaque année avec la guerre de 1967 n'ont pas dit un mot l'année dernière pour la guerre de 1973 et encore moins pour la guerre de 2006.

Sinon, voici un article intéressant d'un journal algérien:

Guerre libano-israélienne
Les pertes israéliennes
[/color]

Des sources américaines parlent de 400 soldats sionistes tués et de plus de 200 chars Mirkava détruits durant l'agression israélienne contre le Liban.
Un rapport diplomatique américain dévoile que les sionistes ont perdu, dans les affrontements avec le Hezbollah, 343 soldats et enregistré 617 blessés.
En ajoutant les pertes qui ont suivi cette date, le nombre de soldats tués a atteint les 400. Le rapport, venant de diplomates se trouvant au Liban en relation avec des responsables de l'entité sioniste et diffusé par les médias, affirme que le nombre de chars Mirkava brûlés au Liban et dans les positions militaires visées est de 118 et 46 autres ont été sérieusement endommagés. De plus, 96 transporteurs, entre jeeps et bulldozers, ont aussi été brûlés. Et avec les pertes des derniers jours, le nombre de chars brûlés et endommagés a dépassé les 200. Aussi, il a été noté que les forces de l'occupation israélienne positionnées sur le front ont consommé 90% de leurs munitions. La direction s'est trouvée obliger d'ouvrir les magasins fermés depuis plus d'une dizaine d'années. Le véritable nombre de soldats sionistes, répandus au nord des territoires palestiniens occupés en 1948, est estimé à 40 000 soldats, dont 15 000 réservistes, ajoute le rapport. Il dévoile aussi qu'après la première semaine de toutes ces opérations aériennes et terrestres sionistes et suite aux combats à Maron El-Ras et à Bint Jbeil, les Etats-Unis d'Amérique ont fourni à l'Etat sioniste non seulement des bombes intelligentes, mais surtout des bombes silencieuses. Ces dernières ont été utilisées dans la banlieue sud de la capitale libanaise. Pis encore, des pilotes américains ont participé à avec les chasseurs F16 au bombardement de la banlieue et partout au Liban.
Des experts et des soldats américains de différents niveaux ont participé dans quelques combats, affirme le rapport. Plusieurs d'entre eux ont trouvé la mort sur les confins de Bint Jbeil et Aytiroun et leurs corps ont été remis à leurs familles en prétendant qu'ils sont mort en Irak ! La direction américaine dans la région du Moyen-Orient se trouve obligée de les retirer du front. L'armée sioniste a rejoint les armées arabes depuis le 9 août 2006, estime le rapport. Elle n'a plus le prestige qu'elle avait. Elle n'est plus la force sur laquelle les Etats-Unis d'Amérique peuvent compter. En résumé, le gouvernement Olmert a perdu la guerre ; le Liban, via le Hezbollah, a gagné. Il faut, désormais, prendre en considération ces réalités. De son côté, le journal hébreu Maariv prétend que dans la guerre qui a duré 34 jours, seulement 115 soldats sionistes sont morts, en plus de 41 colons. 4 228 roquettes Katiouchas sont tombées sur les colonies sionistes des territoires palestiniens occupés depuis 1948. En ce qui concerne les pertes économiques, elles ont atteint, dans le domaine de la production seulement, environ 4.3 milliards de shekels (environ un milliard de dollars). Le ministère des Finances de l'Etat sioniste estime le total des pertes à 23 milliards de shekels, dont 12 milliards pour les coûts et 5 autres pour les pertes directes et indirectes.




http://www.lanouvellerepublique.com/actual...61db59a3800720f

21-08-2006
[color="#0066cc"]Mohamed El-Ouahed

Ce message a été modifié par Sidi - mercredi 15 août 2007 à 20:25.

Ecoutez les adeptes des mollahs , le leader du hezb a interet de bien se tenir autrement je ne vous garentie pas votre survie malheureusement .
et ce qui me desole ce sont les milliers de civils innocents qui vont en payer le prix pour nasrallah, pas mal le lavage de cerveau diffusé par al manar, mais bon je vois que vous en foutez pas mal des victimes puisque c'est le coté militaire qui vous interesse!! c'est dommage !
Vous resistez pour mourir , c'est votre choix et que je ne peux respecter.
Israel se prepare militairement parlant , je ne vois vraiment pas à quoi bon le provoquer si ce n'est pour faire augmenter le nombre des VICTIMES INNOCENTES !

Une vie d'un israelien n'en vaut pas plus que celle d'un autre " qu'il soit libanais ou autre" , mais si on agit sans se soucier des consequences , y aura une inclinaison considerable de la balance des victimes et c'est logique

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Ce message a été modifié par montblan - mercredi 15 août 2007 à 21:45.

La victoire réside dans la tombée du Mythe de Tsahal..l' armée invincible!!!
La victoire dans le rapprochement d'une grande partie de libanais entre eux...
Libanais, tu as vécu cette guerre et tu as vu et vécu l'hospitalité des gens des zones hors danger envers les chiites venus du sud...Ca c'est une victoire à mes yeux!

Et puis je tiens à préciser, nous avons eu 1200 morts, les 3/4 étaient des civils..de l'autre côté 200, les 3/4 des soldats...

Sayyed Nasrallah n'a pas déclaré une guerre hier, il ne provoque personne, mais il prévient!
D'ailleurs, ceux qui l'ont écouter l'ont entendu dire "'la samaha Lah" ( Puisse Dieu ne pas le permettre), mais si Israel attaque, nous sommes prêts!"

Nous ne voulons pas la guerre, nous en avons marre, mais jamais nous ne permettront que notre Liban fasse partie de la Palestine Occupée...

Oui ils aiment la mort, s'ils doivent vivre sous le joug de l'occupation et de l'humiliation sioniste..
Autrement, les soldats du hezbollah, sont des pères de famille, des jeunes étudiants, des gens comme toi et moi...

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Je ne peux laisser passer cela.
-Qui occupe toujours les fermes de Chebaa?
-Qui détient encore des "prisonniers" libanais dans ses géoles?
-Qui n'a jamais fournit à l'ONU les cartes des mines (et autres bombes à fragmentations) posées au Sud Liban?
-Qui survole le territoire libanais sans arrêt, en dépit des résolutions internationales sur le respect de notre souveraineté?

A ton tour maintenant de me donner des provocations du côté libanais. Et ne me dis pas qu'à chaque fois qu'un leader libanais garantit au pays une forte résistance en cas d'attaque israélienne, tu considères cela comme une provocation parce que dans ce cas, il est facile pour moi aussi de trouver des menaces d'offensive israélienne sur le Liban de la part de leaders israéliens.

Bref, c'est bien Israël qui ne cesse de provoquer depuis la fin des hostilités, espérant en vain un dérapage du Hezbollah... mais ca ne marche pas, hélas pour les sanguinaires que vous êtes. Décidément, tu nous prouves que ta seule envie à travers la haine que tu nous craches, c'est la guerre. Que Dieu te vienne en aide!

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Ce message a été modifié par populas - mercredi 15 août 2007 à 22:56.

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Malheureusement, il existe une forte manipulation et censure en Israël pour déformer et diaboliser toutes paroles venant de leaders libanais, spécialement Nasrallah.

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la Syrie a déclaré que Chebaa était libanais mais sans le notifier officiellement à l’ONU.
Sur les cartes de l’ONU, Chebaa appartient donc toujours à la Syrie.

Il faut rappeler enfin qu’au contraire des Etats-Unis, du Canada ou d’Israël, l’Union européenne,à l’exception du Royaume-Uni, refuse de classer le Hezbollah parmi les mouvements terroristes,et ce malgré l’avis contraire du Parlement européen (résolution du 10 mars 2005). L’ONU fait de même mais le Conseil de sécurité appelle à son désarmement.

Le 12 juillet 2006, à 9 heures dumatin, un commando de la Résistance islamique, le bras armé du Hezbollah, franchissait la ligne de surveillance au nord d’Israël, attaquait un poste, tuait trois soldats et en capturait deux autres. Dans la poursuite qui suivit, un peloton de chars israéliens Merkava tombait dans une embuscade. Un Merkava était détruit par une mine et cinq autres soldats étaient tués. Simultanément, le Hezbollah lançait des roquettes de l’autre côté de la frontière.

Alors que les frappes du Hezbollah tuaient en moyenne un civil chaque jour, les bombardements israéliens en tuaient une trentaine. Le seul bombardement de Cana, le 30 juillet, a peut-être fait plus de victimes que les 4000 roquettes lancées par le Parti de Dieu12. La justesse de la cause, la dénonciation des procédés d’un ennemi qui ne respecte pas les lois de «la vraie guerre», les tracts ou les intrusions sur la chaîne Al-Manar13 ne peuvent rien
devant les images des 16 corps d’enfants retirés des décombres de Cana. D’autant plus que le Hezbollah est passé maître dans l’exploitation médiatique. Il n’hésiterait pas, par exemple, à payer des pleureuses et à les déplacer sur différents sites frappés par les Israéliens.

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J'aurai tellement aimé que les gens, en Israel et ailleurs, écoutent ce qu'il dit vraiment...
Ils se rendront compte de qui est provocateur..qui est vraiment terroriste..

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Eh ! C'est moi qui explique toujours le conflit de cette façon !

Copieur !

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Bonjour,

un documentaire trés interressant réalisé par Jean-François Boyer et Alain Gresh au Liban sur le Hezbollah...
Pour ceux qui ne l'ont pas visioner, je vous le conseille...
En fait on en apprend beaucoup sur cette Résistance:

http://video.google.com/videoplay?docid=-1312140417688176823

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Une courpuscule qui n'a rien a faire du Liban.

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Le reportage est excellent. C'est la première fois que des journalistes effectuent un tel travail de recherche sur le Hezbollah, laissant de coté les "clichés".

Le Hezbollah a résolument évolué depuis plusieurs années et une grande majorité de Libanais l'ont remarqué. Reste au Hezbollah de continuer sur cette voie et de convaincre les plus réticents du bien-fondé de ses intentions.

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je pense que le Hezbollah continuera dans cette lancée..
Mon Sayyed Chéri finira bien par faire comprendre aux plus têtus que son intention n'est ni de créer une republique islamique, ni de s'accaparer le pouvoir!

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