Le Liban Xi [ Suite Du Topic Liban ]

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Tu l'as cherché, arrête là tu as bien raison. Tu diras moins de bêtises.

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Pourtant si tu vois la charte du Hezbollah tu remarquera que l un des points majeurs de ce texte est ce qu ils appellent "la necessite de la destruction d Israel" . dans leur charte le Hezbollah affirme "notre combat ne cessera que quand cette entite (Israel) sera anhilee" et poursuivent :
"nous n accepteront aucun traite avec Israel, ni cessez le feu , ni accords de paix qu ils soient separes ou consolides. Nous condamnons vigoureusement tout plan de negociation avec Israel et considerons les negociateurs comme des enemis" .
Mais bon si le "document d entente" prevoit un cadre de negotiation pourquoi vous n agissez pas plutot que de rentrer dans des guerres meurtrieres.

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Oui mais le papier signé avec Aoun est plus récent, on peut donc espérer que le Hezbollah ait changé de position à ce sujet.

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Il faut savoir admettre que le Hezbollah a fait évoluer ses positions vis-à-vis du problème israélien.

De plus, les négociations et les relations entre 2 pays se font d'état à état. Et un accord aussi important que celui qui porte sur Israël doit d'abord faire l'objet d'une discussion interne et constructive. Au lieu de critiquer ce document, prenez-le comme base en vue de rétablir la paix tant souhaitée (si c'est vraiment ce que vous recherchez).

Dans ce document d'entente, tu liras aussi que le Hezbollah ne s'oppose pas au retour des familles de Libanais qui ont collaboré avec l'ALS et qui avaient fui en Israël au moment du retrait de 2000. Au contraire même, il encourage ce retour et laisse le soin à la justice libanaise de traiter de ces dossiers.

Malheureusemùent, qui détient la justice libanaise actuellement? --> le camp Hariri!
Et vu la manière dont se comporte le ministère de la justice vis-à-vis des Libanais d'Israël, on remarque que c'est le camp Hariri qui fait barrage au retour des centaines de familles qui avaient repris espoir depuis la signature de ce document d'entente entre CPL et Hezbollah.
Il y a une fille qui avait 8 ans lorsque ses parents avaient fui le Liban. Lorsqu'elle a su que le Hezbollah ne s'opposait pas à son retour, elle a fait une demande pour rentrer au Liban et devine quoi... la justice l'a condamné à 8 ans de prison. Bref...

Le document d'entente a le mérite de proposer un cadre de discussion, voire un début de solution. Il demande explicitement aux autres partis de contribuer à la solution finale. Mais depuis 2 ans, la réponse est identique, à savoir qu'ils ne veulent pas discuter, ni proposer d'autres solutions. Ah si, ils nous ont plusieurs fois menacé de guerre mais à cela, l'opposition a toujours eu le mérite de ne jamais y répondre, Dieu merci!

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Tu as le don de caricaturer mes positions. Bah j'en ai fait de même pour, peut-être, que tu comprennes que ce n'est pas de cette façon qu'on fera avancer le débat, c'est tout.

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Je ne caricature pas, tu dis que le Hezbollah a eu raison de faire ce qu'il a fait, et qu'il ne pouvait pas savoir qu'Israël régirait ainsi... Tu le déresponsabilises...

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Pour nous amis libanais ..dernière minute :


http://www.dailymotion.com/SuperBeurkMan/v...tter-le-li_news

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Tant mieux, nous n'avons pas besoin de ces pervers qui croient que le Liban est un bordel ou ils peuvent defouler leurs frustrations...

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pourquoi tu continue alors...

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Pourquoi je continue quoi? Tu essaies d'avoir raison comme ça? T'as vraiment si peu d'arguments?

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Sinon, quoi de neuf au Liban? Quelqu'un aurait des news?

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Nouvelles violation de l’espace aérien libanais hier soir

Libnanews – 3 mars – Dans un communiqué, le commandement de l’armée libanaise a indiqué que 2 hélicoptères israéliens de reconnaissances ont une nouvelle fois violé l’espace aérien libanais en survolant les localités de Damour, Saïda entre 18h35 et 20h25.

Ces 2 hélicoptères ont ensuite quitté l’espace aérien du Liban aux environs de la localité de Naqoura.

Ces violations quotidiennes constituent une infraction à la résolution 1701 du Conseil de Sécurité garantissant le respect de la souveraineté libanaise.

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Faudrait en descendre un, ça les calmera peut-être.

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Je ne me base pas vraiment sur les medias pour constater le virement politique du general Aoun (si je poste des articles ce n est que pour illustrer mon point de vue) mais plutot sur ce que je vois sur le terrain. Tu veux essayer de me faire passer pour un cas isole, mais je suis loin d etre le seul a voir ce changement une bonne partie des Libanais ont realise qu Aoun a vire a 180 degre et la majorite de ceux qui vivent a l etranger.

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C est ma conclusion personnelle , libre a toi et aux autres forumeurs d y croire ou non.
en parlant que certains des leaders du 14 Mars prennent Goebells comme modele cela montre a quel point vous etes a court d arguments, je me demande d ou est ce que vous cherchez vos histoires, en tout cas je te conseille de jeter un coup d oeil chez certains de vos allies , le Parti National Socialiste Syrien par exemple, un parti profondement inspire par le nazisme , dont le fondateur Antoun Saade s est rendu a Berlin pour visiter h*****. Ou bien le Hezbollah dont nombreux sympathisants affirment apprecier h***** car ce dernier a massacre des Juifs.
En tout puisqu on parle du fameux virement a 180 degre d Aoun , voila un article interessant la dessus

<H1 class="titre bleu">Liban : la menace d’assassinat politique n’épargne pas le général Michel Aoun </H1>Vers l’implosion de l’Alliance du 8 mars (opposition) ?

mercredi 10 octobre 2007 - 20h03, par Chawki Freïha

Le général Michel Aoun, qui a longtemps vanté son mérite dans la préparation du « Syrian Accountability Act » et dans le vote de la résolution 1559, avait fini par rejoindre l’opposition libanaise dirigée par le Hezbollah avec lequel il avait signé son « arrangement ». Il commence à réaliser que cet arrangement a servi uniquement la politique du Hezbollah au détriment de sa popularité et au dépens du Liban indépendant. Aoun serait tenté par quitter l’opposition pour rejoindre le camp souverainiste.

Dans son numéro du 10 au 17 octobre, l’hebdomadaire « Al Watan Al Arabi » consacre en effet un document à ce sujet, et révèle que « l’antenne beyrouthine d’un service de renseignement occidental a récemment adressé une note confidentielle et secrète à son siège européen » affirmant que « le général Aoun serait menacé ». Selon ce rapport, « Aoun figurerait en première place sur la liste des victimes potentielles des assassinats politiques ».

Ce document confidentiel se base sur l’analyse de l’évolution de la politique du général, accusé par ses alliés de « se rapprocher à nouveau des Etats-Unis » depuis qu’il a reçu la semaine dernière l’ambassadeur américain à Beyrouth, Jeffrey Feltman. Une partie de l’administration américaine continue en effet de croire que « le général Aoun ferait un bon président capable de désarmer le Hezbollah conformément à la résolution 1559 ». C’est justement ce scénario qui inquiète le Hezbollah et la Syrie, laquelle a mis en place « une cellule dirigée par le général Mohammed Nassif chargée de scruter tous les faits et gestes du général ». Selon l’hebdomadaire, « si Aoun dévie de la trajectoire souhaitée par Damas, ce dernier n’hésiterait pas à le liquider comme il l’avait déjà fait avec deux présidents fraichement élus, Bachir Gemayel (1982) et René Moawad (1989) ».

Ces informations interviennent alors que la majorité du « 14 mars » semble nuancer ses critiques à l’égard du Courant Patriotique Libre (CPL) et des contacts entrepris entre ses dirigeants et ceux du courant aouniste pourraient déboucher sur des rencontres entre Aoun, Hariri et Joumblatt.

Le rapport ajoute que « le général Aoun a constaté que ses alliés l’ont exploité sans pour autant soutenir réellement sa candidature à la présidence de la République », son objectif suprême. Au contraire, « le Hezbollah a utilisé Aoun pour diviser le camp chrétien et pour faire monter les enchères en vue de mieux négocier sa part dans l’élection du futur président consensuel. Il serait aujourd’hui prêt à sacrifier son allié Aoun pour le consensus, synonyme du retour de l’influence syrienne au Liban ».

Conscient de cette évolution, le général Aoun serait alors tenté de quitter l’opposition et de rejoindre la majorité. C’est alors que les menaces signalées par le service de renseignement occidental prennent toute leur ampeur.

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En effet la charte du Hezbollah a ete redigee en 1985, cependant il s agit de leur manifesto, c est leur raison d etre ou ils exposent leurs principaux objectifs. Contrairement aux autres partis Libanais, le Hezbollah n est pas du genre a revenir sur ses decisions ou de retourner sa veste.

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Ils retournent pourtant bien leur veste en signant le papier avec Aoun, nan? ^^

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Ca fait 2 ans que vous et votre propagande nous répétéez la même chose. La victoire du CPL lors des partielles au Metn au mois d'août dernier ne vous a pas suffit? Tu n'essaies même pas de remettre en question les informations que tes médias délivrent sur la "perte de popularité" du général Aoun...

Un simple inconnu du CPL a battu Amine Gemayel, ex-président de la république, dans son propre fief... et pour succéder à son fils dont l'après-assassinat a été mis en scène par les médias de propoagande de sorte à culpabiliser ceux qui voteraient contre le père du "martyr", sans oublier les appels répétés du patriarche pour voter en faveur des Gemayel. Malgré tout cela, les Chrétiens ont voté à majorité pour un illustre inconnu. Et ce message, vous avez du mal à le comprendre... mais les gens expriment tous les jours leur ras-le-bol de votre propagande.

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Rien que ce paragraphe résume à lui tout seul tout le mensonge sur lequel votre argumentaire est basé. C'est votre rêve ça, de casser l'entente CPL-Hezbollah...

Le CPL du général Aoun et son bloc parlementaire (22 députés) forme l'opposition à ce gouvernement depuis le début. Il a été rejoint par le Hezbollah et Amal (35 députés) 18 mois plus tard. L'article essaie de déformer cette réalité dans le seul but de présenter Aoun comme le "suiveur" du Hezbollah, essayant par tous les moyens de dénigrer les relations d'égal à égal qui existent entre CPL et Hezbollah. C'est l'enjeu principal de votre propagande...

Le général Aoun a eu le mérite de faire changer la politique américaine à l'égard de l'occupation syrienne du Liban. Et cela, il l'a fait via la "Syria Accountability and Lebanese Sovereignty Restoration Act" dont il est le père.
Maintenant que la Syrie a quitté le Liban, explique-moi en quoi lui serait-il interdit de dialoguer avec tous les Libanais, maintenant que la libre décision est rétablie? Il n'y a plus d'armée ou de SR à nos portes pour nous obliger à ne pas s'entendre et le document d'entente entre le CPL et le Hezbollah en est la plus grande preuve. Sa réussite sur le terrain aussi un signe qui démontre que les Libanais ont soif d'entente. Mais comme tout propagandiste, tu ne critiqueras jamais le texte en soi, tu t'attarderas sur des mensonges qui n'ont rien à voir avec ce texte. Votre manière de procéder est tout simplement dégoutante.

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Sauf que toi tu oublie le principe du deux poids deux mesures que Johnjohn utilise bien...

Quand un certain groupe change de bord, sur aucune base de principes concrets, il faut profiter de ce revirement... Ce changement est alors vu comme une "benefique prise de conscience"...

Quand le groupe oppose change son discours et sa strategie, sur la base de principes bien concrets, alors ce n'est que du bleuf et/ou un retournement de veste...


Comme quoi, Jhonny ne base pas son opinion politique sur des faits, mais sur des paroles de sophistes... Il n'ecoute que ce qui peut lui donner un peu d'exitation et une sensation de patriotisme a petit prix...

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Sauf que toi tu oublie le principe du deux poids deux mesures que Johnjohn utilise bien...

Quand un certain groupe change de bord, sur aucune base de principes concrets, il faut profiter de ce revirement... Ce changement est alors vu comme une "benefique prise de conscience"...

Quand le groupe oppose change son discours et sa strategie, sur la base de principes bien concrets, alors ce n'est que du bleuf et/ou un retournement de veste...


Comme quoi, Jhonny ne base pas son opinion politique sur des faits, mais sur des paroles de sophistes... Il n'ecoute que ce qui peut lui donner un peu d'exitation et une sensation de patriotisme a petit prix...

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