Le Liban Xi [ Suite Du Topic Liban ]

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > dernière » 

jeudi 09 août 2007 à 22:48
Citer +Citer

unepersonne
jeudi 09 août 2007 à 20:19
je suis d'accord avec toi ils sont geniaux ces deux libanais
Au fait , tte mes felicitation pour les elections passée au metn

Mais pouvez vous m'eclairer un peu ?? qd vous designez le gouvernement , vous dites le 14mars ! ou 14 fev ??! c la meme chose ? c quoi la difference ? wacko.gif




On parle du 14 février, jour de l'attentat sur Hariri, car ils symbolisent tous son empire. Ces gens ne cherchent que leur propre intérêt et se moquent complètement des Libanais... un peu comme Hariri l'a fait pendant ses 15 ans de règne sur le Liban, avec l'appui syrien.

Le 14 mars, c'est le jour où plus d'un million de Libanais avaient manifesté contre l'occupation syrienne en 2005. C'est une journée historique qui, malheureusement, n'a pas été suivie des attentes de cette population.

De plus, le 14 mars a une symbolique particulière. C'était le 14 mars 1989 que le général Aoun a lancé sa lutte contre l'occupant syrien. A l'époque, Joumblatt, Geagea et Hariri s'étaient rangés militairement et financièrement du coté syrien...
Depuis, chaque année au Liban et pendant 15 ans, les aounistes manifestaient le 14 mars pour réclamer le départ des troupes syriennes. Ils étaient bien seuls et le gouvernement (de Hariri donc) se chargeait bien d'étouffer leur existence. Voilà la vraie signification du 14 mars, et lorsque les gens sont allés manifester ce 14 mars 2005, c'était par rapport à cette symbolique. Alors forcément, les aounistes ne vont pas accepter qu'on leur vole cette date puisqu'ils en sont la base!


Aujourd'hui, les pro-gouvernementaux s'auto-proclament "14 mars" et récupèrent à leur compte une image qui a fait le tour du monde. Ils sont tellement culotés qu'ils classent même le CPL dans le camp du 8 mars 2005, date de la manifestation pro-syrienne.
Sache enfin que malgré toutes leurs tentatives, ce gouvernement n'a jamais pu réunir le 1/3 de cette masse populaire dans aucune autre manifestation (que ce soit pour commémorer la mort de Hariri, ou après le meurtre de Pierre Gemayel, ou encore en soutien au gouvernement).
A l'inverse, l'opposition (constituée du CPL, de ses alliés et nouvellement du Hezbollah) a pu réunir en décembre 2006 encore plus de monde que le jour du 14 mars. A méditer...



Ce message a été modifié par populas - jeudi 09 août 2007 à 22:49.
jeudi 09 août 2007 à 22:50
Citer +Citer

populas
mercredi 08 août 2007 à 00:21
oui, en fait, dans l'esprit de Un Libanais, il faut que la répartition parlementaire soit plus juste pour que l'on puisse élire un président représentatif de la volonté populaire. Cela passe par une révision de la loi électorale de sorte à ce qu'elle puisse donner la parole à tous de manière équitable. Dans ce cas, le Courant Patriotique Libre pourrait obtenir environ 40 députés à lui seul...soit le 1/3 du parlement presque.

Sinon, en effet, c'est au parlement d'élire le président. Dans l'état actuel des choses, le parlement est divisé en gros comme tel (sur 128 députés):
69 députés pour la majorité
59 députés pour l'opposition

Bref, on n'est pas si loin du compte pour l'opposition, il suffirait que 5-6 députés de la majorité basculent pour que le compte soit bon. Et ce n'est pas impossible dans l'état actuel des choses, sachant que la majorité ne s'est toujours pas mis d'accord sur un candidat (ils en ont une floppée qui rêvent de la présidence). Il y a moyen qu'ils se désunissent au moment de prendre la décision.



Merci pour ces explications populas.
vendredi 10 août 2007 à 13:52
Citer +Citer
Je passais par la et je me suis dit que je devrais poster cet article de Haddad qui resume bien la situation!

Sans nom
-
--
ÉCLAIRAGE
Deux logiques s’affrontent, avec pour enjeu l’échéance présidentielle
L'article de Scarlett HADDAD


Avec leurs résultats mitigés, tant à Beyrouth, où le faible taux de participation soulève de nombreuses interrogations, qu’au Metn, où en dépit de la victoire du candidat aouniste, le président Amine Gemayel se considère victorieux sur le plan politique, les élections partielles occupent encore la scène médiatique. Mais déjà, tous les regards se tournent vers l’échéance présidentielle. Le président de la Chambre, qui garde un mutisme inhabituel, est une fois de plus au cœur des spéculations, tant en raison de la séance de l’élection qu’il a fixée au 25 septembre qu’à cause de l’initiative qu’il serait en train de préparer.
Mais aussi bien chez les forces du 14 Mars que du côté de l’opposition, nul ne semble y placer beaucoup d’espoirs, estimant que ni l’équation interne ni la situation internationale et régionale ne semblent favoriser un compromis.
Sur le plan interne, chaque partie fait assumer à l’autre la responsabilité de l’impasse actuelle, et la vie politique tourne dans un cercle vicieux dont nul ne sait comment sortir. Toutefois, selon un membre des forces du 14 Mars, l’élection partielle du Metn aurait montré qu’une partie des chrétiens a été sensible à l’argumentation du camp de la majorité, puisqu’elle a voté en faveur du président Amine Gemayel, contre le candidat du général Aoun lequel, toujours selon cette personnalité du 14 Mars, avait raflé toutes ces voix au cours des élections de 2005. La même personnalité estime ainsi qu’il y a eu un grand changement au sein de l’opinion publique chrétienne, et que si la majorité sait bien exploiter cette nouvelle tendance, très bientôt le chef du CPL ne serait plus qu’un courant minoritaire chez les chrétiens. De toute façon, toujours selon cette personnalité du 14 Mars, le général Michel Aoun ne peut plus prétendre à la magistrature suprême en se basant sur le fait qu’il est le principal représentant de la communauté chrétienne. L’argument selon lequel il faudrait choisir « l’homme fort » au sein de chaque communauté pour les trois principaux postes de l’État serait ainsi tombé, affirme ce membre de la majorité parlementaire. Il n’en reste pas moins convaincu toutefois que l’opposition va continuer à affirmer que le général Aoun est son candidat à la présidence de la République pour justement saboter cette échéance. Selon cette personnalité, l’opposition veut provoquer une vacance à la tête de l’État pour plonger le pays dans le chaos et l’affaiblir, pour qu’il soit une carte maîtresse entre les mains des Syriens et des Iraniens. Ce membre du 14 Mars s’étonne de l’accusation portée contre ce camp de servir la politique américaine, affirmant que les États-Unis n’ont pas une politique précise au Liban et qu’ils n’ont qu’une priorité : assurer leurs intérêts vitaux. Or, dans cette optique, le Liban n’est pas, pour eux, un enjeu. Par conséquent, ils ne s’intéressent pas vraiment à ce que fait la majorité, contrairement à ce que prétend l’opposition.
Cette dernière rejette totalement les allégations du 14 Mars. Pour elle, les élections partielles ont été un échec pour la majorité : à Beyrouth, avec un taux de participation inférieur à 20 %, le Courant du futur n’a pas réussi à mobiliser les électeurs, et même chez les sunnites, il y aurait, selon elle, un recul dans la popularité du candidat « haririen ». Au Metn, la polémique se poursuit d’ailleurs jusqu’à aujourd’hui et le CPL ne reconnaît qu’une perte de 3 000 voix maronites, affirmant que c’est une baisse minime dans les circonstances actuelles et tout à fait justifiée, puisqu’il s’agissait d’élire un remplaçant à un jeune ministre assassiné avec tout le potentiel émotif qui accompagne ce genre de tragédie. Sans oublier le fait que le Metn est le fief des Gemayel et que par conséquent, l’ancien chef de l’État avait un avantage au départ.
D’autres arguments sont aussi avancés, notamment l’utilisation de l’argent de la part de la majorité pour soudoyer les électeurs.
Mais ce que l’on retient de toutes ces accusations et contre-accusations, c’est que chaque partie continue à croire qu’elle est en droit d’imposer « son » candidat à la présidence de la République. Si les élections partielles s’étaient terminées sur des résultats plus décisifs, une partie aurait pu être poussée à être plus conciliante. Mais face à cette situation en demi-teinte, chaque camp reste sur ses positions et rien n’indique qu’un compromis est en vue. Si la majorité accuse l’opposition de vouloir le chaos, l’opposition, elle, pense que la majorité la place devant le choix suivant : soit elle assure l’élection d’un candidat issu des rangs du 14 Mars, en participant à la séance d’élection présidentielle, soit elle sabote cette élection et le gouvernement actuel prendra le pouvoir sans partage, en attendant l’organisation de nouvelles élections. Or, les deux cas de figure sont rejetés par l’opposition qui, tout en ne dévoilant pas son propre scénario, se contentant de réclamer la formation d’un gouvernement d’union nationale, affirme qu’elle ne se laissera pas faire et qu’elle ne permettra pas à la majorité de gouverner le pays exclusivement. Elle dément bien sûr faire le jeu de la Syrie et de l’Iran, ajoutant qu’elle ne cherche qu’à obtenir une participation effective au pouvoir, en rapport avec sa représentativité populaire. L’opposition explique par contre que le véritable objectif de la majorité est de détruire le Hezbollah, à la demande des Américains. Le projet consistait à isoler ce dernier sur la scène locale et à le faire ensuite tomber sous la pression populaire. Or, l’entente conclue entre le Hezbollah et le CPL a déjoué ce plan. D’où la haine vouée au général Aoun, qualifié depuis « d’empêcheur de tourner en rond ». Mais, toujours selon l’opposition, Michel Aoun a agi par conviction, offrant une solution négociée au problème des armes du Hezbollah, que, pour l’instant, aucune force n’a pu neutraliser. L’opposition estime aussi que plus le temps passe et plus le nombre de Libanais convaincus de la justesse des options du chef du CPL augmentera...
En attendant, les deux parties sont d’accord pour considérer que s’il n’y a pas d’entente sur l’échéance présidentielle, le pays se dirige vers une crise sans précédent...

Scarlett HADDAD



Voila en gros les 2 points de vue, de l'opposition et de la majorite... A vous de comprendre que chacun des 2 camps arrange sa vision a sa sauce (chacun se trouve parfait et l'autre camp diabolique).

Sinon, je suis au Liban la, je passe de bonnes vacances donc je ne me connecte jamais ^^
Mabrouk a Antoine pour la victoire de Khoury!

samedi 11 août 2007 à 11:12
Citer +Citer

populas
lundi 06 août 2007 à 00:08
Grosse polémique après des propos racistes d'Amine Gemayel à l'encontre des membres du Tashnag, principal parti arménien et appuyant Camille Khoury.




Qu'est-ce qu'il a dit ?
samedi 11 août 2007 à 11:40
Citer +Citer
Bah lorsque Gemayel a su que les Arméniens du Metn avaient voté quasi unanimement en faveur du candidat de Aoun, il a lancé que ce n'était pas aux Arméniens de décider du sort du Metn.

Bref, une manière de dire qu'ils ne sont pas chez eux là-bas alors que ces derniers sont implantés au Liban depuis le début du 20è siècle, soit 40 ans avant l'indépendance du Liban. Pire encore, les Arméniens sont implantés bien avant la famille Gemayel, car il faut savoir que le père d'Amine Gemayel vivait en Egypte auparavant... enfin soit, ce sont des propos très mal placés de la part d'un ancien président et candidat à la future présidence. Le Tashnag (parti arménien) a réclamé des excuses de la part de Gemayel ainsi que d'autres poles pro-gouvernemntaux qui s'étaient aussi lachés sur les Arméniens après cette élection partielle du Metn.
Le fait est que la propagande a voulu insinuer que ce sont les étrangers (Arméniens!!) et les Chiites qui ont voté pour Camille Khoury, pour cacher le fait que le CPL a surtout été soutenu par les Chrétiens dans leur ensemble.


Ce message a été modifié par populas - samedi 11 août 2007 à 11:43.
samedi 11 août 2007 à 11:47
Citer +Citer

Sidi
samedi 11 août 2007 à 11:12
Qu'est-ce qu'il a dit ?





Le Tachnag est un parti politique libanais d'origine arménienne. Et ce parti a fortement soutenu la candidature de Camille Khoury. Quand ce dernier a gagné l'election du Metn, le vaincu Gemayel a tenu des propos raciste contre les arméniens en estimant qu'ils ne sont pas libanais...
Mais il est important de savoir, que ce même parti était trés libanais aux yeux de Gemayel quand il l'avait soutenu aux précédent scrutin... biggrin.gif
Le Tachnag a exigé mardi 7 août, par la bouche de son député du Metn, Hapog Pakradounian, « des excuses publiques de la part de l’ancien président Amine Gemayel ».
samedi 11 août 2007 à 11:52
Citer +Citer
Quelqu'un pourrait trouver les propos exacts ?

Merci wink.gif



samedi 11 août 2007 à 13:02
Citer +Citer
Les propos assez xenophobes de Gémayel à l'encontre des libanais d'origine arménienne ainsi que les accusations de fraudes , je les ai entendus à la tv, apres la déclaration de la victoire CPL.
Si je trouve le texte intègral sur le net, je te fais signe.
samedi 11 août 2007 à 13:04
Citer +Citer

rimette79
samedi 11 août 2007 à 11:47
Si je trouve le texte intègral sur le net, je te fais signe.




Merci wink.gif
dimanche 12 août 2007 à 23:24
Citer +Citer
Mille Mabrouks au Libanais pour la victoire du General Aoun et Populas je vois que t'es toujours à fond sur le sujet "Bravo"
lundi 13 août 2007 à 18:57
Citer +Citer

mira
dimanche 12 août 2007 à 23:24
Mille Mabrouks au Libanais pour la victoire du General Aoun et Populas je vois que t'es toujours à fond sur le sujet "Bravo"




Ah, faudrait t'entendre plus souvent... Plus on est d'oranges, plus on rit... laugh.gif
lundi 13 août 2007 à 19:42
Citer +Citer

mira
dimanche 12 août 2007 à 23:24
Mille Mabrouks au Libanais pour la victoire du General Aoun et Populas je vois que t'es toujours à fond sur le sujet "Bravo"




Salut Mira, ça fait trop longtemps que tu n'es plus passé par là. Il faut que tu t'y remettes! original.gif
Fini l'époque où on nous traitait de pro-israéliens/pro-sionistes, nous voilà taxés de pro-syriens/pro-iraniens par ces mêmes personnes... de nouvelles sensations fortes lol
mardi 14 août 2007 à 01:25
Citer +Citer

Sidi
samedi 11 août 2007 à 11:12
Quelqu'un pourrait trouver les propos exacts ?

Merci wink.gif




Je n'arrive pas à trouver les propos exacts en français hélas!

Voici néanmoins un morceau d'article de Voltaire.net au sujet de la polémique. En fait, toute la clique pro-gouvernementale s'était déchainée contre les Arméniens après le discours irresponsable de Gemayel à l'égard des Arméniens du Tachnag.
----------------------------------------------------------------------------------------

Le soir même du scrutin, le président suprême à vie des Phalanges Amine Gemayel, accompagné du criminel de guerre Samir Geagea, tenta de rejeter le résultat du scrutin en déclarant qu’il avait été truqué par le parti Tachnag et que ses membres auraient des comptes à leur rendre. Il ne pouvait guère en dire plus, vu que le président exécutif des Phalanges, Karim Pakradouni, est lui-même d’origine arménienne.

Mais le pas fut vite franchi. Le lundi soir, au journal télévisé de la chaîne gouvernementale LBC, le chef du Parti socialiste progressiste et membre de l’Internationale socialiste, Walid Joumblatt [2], déclara que : « Les Arméniens doivent savoir que les Libanais ont droit à l’autodétermination ». Une manière brutale d’exclure les Libanais d’origine arménienne de la communauté nationale, bien que leurs familles soient arrivées au Liban avant que celui-ci ne soit indépendant. Dans la foulée, Nassib Lahoud, candidat à la présidence de la République soutenu par les États-Unis et l’Arabie saoudite, déclara que « Les Arméniens n’auraient pas dû intervenir dans un conflit entre chrétiens », insinuant que les Libanais orthodoxes d’origine arménienne ne seraient ni Libanais, ni chrétiens. Tandis que Gabriel Murr, ancien vice-Premier ministre et patron de la chaîne de télévision MTV, déclara brutalement : « Ces Arméniens fraîchement naturalisés ont foutu la merde dans l’équilibre interne de notre pays ».



Ce message a été modifié par populas - mardi 14 août 2007 à 01:26.
mardi 14 août 2007 à 11:02
Citer +Citer
Est-ce que ces propos sont passibles de condamnation (au sens juridique du terme) ?
mardi 14 août 2007 à 18:15
Citer +Citer
merci Populas d'avoir pû apporter à Sidi les éléments que je n'ai pas trouvé sur le net.
Sidi, n'étant pas calée en droit, je ne saurai répondre à ta question...mais j'estime personnellement que les libanais d'origine arménienne sont aussi libanais que nous. Ils ont participé à l'economie de notre pays, ils ont souffert de la guerre comme tous nos parents au Liban...
mardi 14 août 2007 à 18:37
Citer +Citer

Sidi
samedi 11 août 2007 à 11:12
Est-ce que ces propos sont passibles de condamnation (au sens juridique du terme) ?




En principe oui, de tels propos sont condamnables juridiquement. Mais le problème, c'est que la justice libanaise n'est pas assez puissante pour faire prévaloir le droit libanais à l'encontre des politiciens. A vrai dire, le système judiciaire libanais est bloqué par le politique dès lors qu'une haute personnalité (qui plus est proche du gouvernement) est dans le colimateur.

Le ministère de la justice est le porte-feuille ministérielle que le CPL souhaite gérer à tout prix. Lors des négociations pour la formation du gouvernement en 2005, c'était sa priorité (avec le ministère de l'environnement). Le CPL veut en fait réactiver la Justice au Liban afin de mettre de l'ordre dans le système politique libanais actuel, gangréné par la corruption (un Audit sur la gestion de l'économie libanaise sous l'ère Hariri est urgemment nécessaire). Pour cela, il faut la libérer des clans qui la manipulent à des fins politiques.


Ce message a été modifié par populas - mardi 14 août 2007 à 18:38.
mardi 14 août 2007 à 18:41
Citer +Citer
Aujourd'hui, se tient le festival de la Victoire organisé par le Hezbollah dans la banlieue sud de Beyrouth, lourdement touchée par les bombardements. Cela fait 1 an jour pour jour que l'ofensive israélienne a pris fin au Liban suite à la résolution 1701 de l'ONU.
mardi 14 août 2007 à 18:53
Citer +Citer

populas
jeudi 09 août 2007 à 22:48
Aujourd'hui, se tient le festival de la Victoire organisé par le Hezbollah dans la banlieue sud de Beyrouth, lourdement touchée par les bombardements. Cela fait 1 an jour pour jour que l'ofensive israélienne a pris fin au Liban suite à la résolution 1701 de l'ONU.





j'attends avec impatience d'arriver à la maison pour suivre le discour de sayyed Hassan à la TV wub.gif
mardi 14 août 2007 à 19:31
Citer +Citer

rimette79
samedi 11 août 2007 à 11:47
j'attends avec impatience d'arriver à la maison pour suivre le discour de sayyed Hassan à la TV wub.gif




Elle est amoureuse ! mrgreen.gif
mardi 14 août 2007 à 23:18
Citer +Citer
loooll...j'y peux rien..oui je l'aime ce monsieur wub.gif

Snif... suis arrivée chez moi ca faisait 15 minutes qu'il avait commencé le discours... pleure.gif



Repondre  Fast ReplyUp
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > dernière » 
Note 4 V