Le Liban Xi [ Suite Du Topic Liban ]

mardi 07 août 2007 à 19:28

Un Libanais

mardi 07 août 2007 à 13:20

Quelques facteurs determinants:

-25 millions de dollards ont ete depense pour la campagne de Gemayel... Une bonne partie pour coller des drapeaux, des enseignes, des panneaux, etc... Mais aussi pour acheter des voix, ou subtiliser les cartes electorales... Un ami de ma mere a recu la proposition de 800 dollards s'ils vote pour Gemayel... Ils ont aussi propose a un cousin 1200 dollards s'il rend sa carte electorale...

-Les nationalises, (mjannasin), des syriens et palestiniens a qui certains politiciens ont donne la nationalite libanaise juste pour les utiliser durant les elections... 4000 ont ete recenses durant ces elections, votant pour Gemayel...

-Le voyage de 300 personnes a ete paye au frais des Kataeb pour qu'ils viennent voter pour Gemayel...

-7 noms differents ont ete utilises pour voter Gemayel (President Amine Gemayel, Son excellence Amine Gemayel, etc.)... Quelque chose d'illegal, permit pas le ministre de l'interieur en personne... Cela a ete arrange pour que les organisateurs des Kataeb puissent savoir si ceux qu'ils ont paye ont vraiment vote pour Gemayel... Par contre, ceux qui ont ecrit "Docteur Camille Khoury" ont vu leur vote annule sans discution...

-Une stupidite de la part de certains groupes du CPL: 1000 d'entre eux ont vote sur des bulletins oranges, entrainant l'elimination immediate des ces votes...

-600 cartes electorales commandees par le CPL n'ont pas ete distribuees... 600 votes de moin donc...

-Ce connard de patriarche, au lieu d'etre neutre et impartial, a clairement appuye Gemayel, appelant les fideles a voter avec leur sentiments pour l'ame de Pierre GEmayel... Des directives directes ont ete faites a toutes les paroisses maronites, que les pretres appuient Gemayel dans leurs preches...

- La propagande anti-Aoun, qui dure depuis 2 ans deja, a atteint des sommets ces dernieres semaines, a travers toutes les teles et journeaux pro-gouvernementaux... Otv n'a commence a emetre que depuis 2 semaine....

-L'apuie du gouvernement a ete tres fort bien entendu, toutes les facilites ont donnes aux organisateurs des kataebs...

-Des menaces de licenciement de la part de patrons pro-kataeb ont ete recencees... Dans des quartiers tres kataeb, les pro-CPL connus ont ete intimides... L 'ambassade americaine a menace les votants ayant fais la demande d'imigration aux USA de refuser la demande immediatement s'ils savent qu'ils n'ont pas vote Gemayel...

-Le fait que le siege en question a ete libere apres le meurtre de Pierre Gemayel, avec pour candidant adverse le pere du martyr...Le cote sentimental a ete tres present dans cette bataille, Gemayel ayant toujours une photo de son fils en arriere plana chaqun de ses deplacements, montrant quelques larmes a la tele, sa femme se deplacant autour du Metn avec ses petits enfants orphelin, toujours arborants quelques larmes... Le jour meme des elections, on nous montre Amine et sa femme devant la tombe de leur fils, pleurant et priant... Un cote sentimental qui a aussi ete exploite en parole, rapellant continuellement que c'est une bataille pour l'ame de Pierre, pour sa perenite, pour son repos eternel!

-La mentalite encore tres feodale de la region... Beaucoup de gens restent attaches a la famille GEmayel, meme s'ils ne l'appuient pas politiquement, juste par tradition... Des voisins plutot pro-CPL ont prefere voter Gemayel parsequ'ils ne voulaient pas eliminer la famille "historique" Gemayel... Un facteur surtout determinant chez les personnes agees ou les ex-Kataebs...

-Le decalage entre les 2 candidats... Gemayal est le chef du partit chretien le plus ancien, ex-depute, ex-ministre, ex-president, fere du martyr Bashir Gemayel, pere du martyr Pierre Gemayel, chef feodal principal du Metn (le Metn etait cense etre son "fief", le coeur des Kataeb)... Tandis que Camille Khoury etait un parfait inconnu...

-Le taux de participation plus faible que lors des elections de 2005...

-Les Kataeb ont commence la campage electorale depuis plus d'un mois... Le CPL a commence a se preparer seulement 10 jours avant les elections...

-Le fait que les partisans de Michel el-Murr, allie de Aoun sont pour beaucoup d'anciens Kataeb... 6000 d'entre eux ont vote Gemayel par affection, malgres les directives de Murr...

-Les mensonges mediatiques... Par exemple, le matin meme des elections, LBC a fais courir le mot que Murr a dit a ses partisans de voter librement, comme ils le veulent...

-Le fait que la Syrie aussi a joue son role... La Syrie ne voulait pas d'un Aoun gagnant et renforce pour les presidentielles... Parsequ'avec Aoun president, ils peuvent dire adieu a toute possibilite de pouvori controler la presidence... Ils ont ainsi invente un interview, dans laquelle Aoun soi-disant fesait les eloges de Bashar el-Assad... Ils ont demande au chef du Baath Syrien de soutenir Aoun en parole... Tout ca pour faire peur au gens de sois-disant tendances pro-syriennes de la part de Aoun... Et renforcer ainsi la campagne mensongere des 14marsiens (comme quoi, quand les interets concordent, il n-y'a plus d'ennemis...)

-En plus de tout ca, les resultats officiel a ete presente a 4h du matin, alors que le decompte s'etait termine depuis 9h du soir... Il est tres possible que le nombre de voix a ete trafique... Les premieres estimations donnaient 4000 voix de plus a Aoun... On a soudaint saute a 400 voix...

Ceux qui parlent de tricheries de la part du CPL (je pense a Orange qui repete les connerie de Ammoun), eh bien, qu'ils les reportent a la justices... LE tachnag aurait fais voter des morts? C'est facil de verifier, suffit de voir si certains votant ne sont pas en vie... Yalla, on les defi... Mais si le dossier est ouvert, il faut liberer le conseil constitutionel (bloque a la demande des 14marsiens)... Dans ce cas, on veut aussi que l'election de 11 deputes du 14mars soit examinee, car nous avons des preuves flagrantes de tricherie... Bien entendu, ca ne sera pas fais, parsqu'ils nont pas de preuve pour appuyer leurs mensonges, et en plus, s'ils le font, ils sont surs de perdre 11 deputes...

Maintenant, j'aimerai qu'on me dise en quoi Aoun a pu etre avantage dans ces elections... En realite, tout etait contre lui... Impossible de trouver de bataille electorale plus dificile pour le CPL... Et nous l'avons gagne quand-meme...

Ca montre la popularite du General, que certains veulent reduire... Ca montre aussi que toutes ses decisions, l'accord avec le Hezbollah entre autre, ont ete bien acceptees par la population, et par les chretiens en particuliers...

J'attend les paroles de orange et de montblanc...

Pouvez vous chers arabes en general et libanais ou plutot "aounistes" en particuliers me traduire cette video??!

NB: Les images sont nettement mieux que les blabla

" http://www.youtube.com/watch?v=p53IQQ5FivA "

Ce message a été modifié par montblan - mardi 07 août 2007 à 19:40.

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 19:56

montblan

mardi 07 août 2007 à 19:28

Pouvez vous chers arabes en general et libanais ou plutot "aounistes" en particuliers me traduire cette video??!

NB: Les images sont nettement mieux que les blabla

" http://www.youtube.com/watch?v=p53IQQ5FivA "

Cette video a ete montee mon cher

Les journalistes de la LBC sont partits a Masna3, a la frontiere syrienne, ont vu un bus...

Il y'avait quelque syriens dans le bus, mais surtout des libanais... Ils ont zoome sur des syriens, puis ont pose des questions aux libanais du bus, leur demandant avec qui ils etaient politiquement, et NON PAS A QUI ILS ALLAIENT VOTER.... Certains ont repondu Aoun, un a repondu Gemayel, tu peux l'entendre au fond.... Il n'y-a pas eu mention d'election... Contrairement a ce que la LBC a voulu faire croire

Conclusions: ils ont zoome sur les quelques syriens du bus pour faire croire que c'est un bus plein de syriens... Ensuite ils ont pose des questions a des libanais, sans parler d'election, mais seulement de leur avis politique... Des avis qu'ils ont detourne en sois-disant intentions electorale...

Tu ne me crois pas? Je viens de voir il y'a 15 minutes sur Otv un reportage sur cette video,,, Y'avait une interview avec le dernier type qui parlait, juste avant la fin de la video... C'est un libanais de Saida, qui retournait de son travail a Damas, qui est nait libanais, et vote a Saida...

Tu tombe bien trop vite dans la desinformation mon cher... Quand ca te convient, pourquoi pas finalement?

Maintenant, retourne a mes "blabla"... Ca serait peut-etre plus intelligent de ta part que de poster des video que personne ne croit au Liban... Mais c'est plus facil de les ignorer...

Attendons maintenant ton siamois orange...

montblan

37 ans (H)

mardi 07 août 2007 à 20:00

[quote name='Un Libanais' date='mardi 07 août 2007 à 19:56' post='8788316']

Mais tu penses vraiment que je vais te croire comme ça

y a une video , des images , des paroles et ton analyse ? que dois je faire ??

te croire p etre ? lol

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 20:06

Par contre, si tu veux, voila une photo des naturalises qui ont vote pour Gemayel:

Tu peux meme voir le drapeaux des forces libanaises, allies de Gemayel, et charges de toute les sales besognes (entre autre shooter les partisans de Aoun... Un aouniste a ete vise par un gang de FL... Il lui ont tire dessus, et n'a heureusement ete touche qu'a la main... Il a ete plus chanceux que Marc Howayek, qui, lui, a ete atteint a la colonne vertebrale et est mnt paralyse... )

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 20:09

Ben au fait, ne me croit pas, je m'en fout, lol...

Ce n'est pas une analyse, ce sont des faits...

Tu es un bien mauvais perdant mon pauvre...

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 20:11

Les autres photos des naturalises pro-Gemayel,t u peux les trouver ici:

http://www.lfpm.org/forum/showthread.php?t=28274

Tu ne me crois pas? En quoi alors ta video est mieux que mes photos?

populas

24 ans (H)

Belgique

mardi 07 août 2007 à 20:13

Ces naturalisés que montre Un Libanais se trouvaient bien dans la région du Metn. Tu as là une photo montblanc, mais la OTV a montré un reportage à ce sujet le jour des élections, quasi en direct.
Contrairement à l'autre vidéo, celle-ci prend les naturalisés et les pro-gouvernementaux la main dans le sac (discussion, paiement, menaces sur le camera man et le photographe et fuite).
Jusqu'ici, on n'a vu personne démentir notre version des faits...

Vous avez peut-être d ebelles paroles mais on a à chaque fois les faits avec nous. Remember la saga des résultats le soir de l'élection...

montblan

37 ans (H)

mardi 07 août 2007 à 20:18

Un Libanais

mardi 07 août 2007 à 19:56

Les autres photos des naturalises pro-Gemayel,t u peux les trouver ici:

http://www.lfpm.org/forum/showthread.php?t=28274

Tu ne me crois pas? En quoi alors ta video est mieux que mes photos?

Tu m'excuseras encore une fois mais tes photos ne veulent absolument rien dire , surtout quand elle proviennet d'un site ou la couleur " orange" est trop tapante l'orange

Ce message a été modifié par montblan - mardi 07 août 2007 à 20:29.

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 21:12

montblan

mardi 07 août 2007 à 19:28

Tu m'excuseras encore une fois mais tes photos ne veulent absolument rien dire , surtout quand elle proviennet d'un site ou la couleur " orange" est trop tapante l'orange

Et ta video ne veut rien dire, surtout qu'elle vient de la chaine de television privee des Forces Libanaise, qui est la chaine la plus partisane au Liban...

Ce site trs orange est le 3eme site le plus visite du Liban et le forum le plus visite du Moyen Orient...

Mod actu et société
22 ans

Algérie

mardi 07 août 2007 à 22:03

Un Libanais

mardi 07 août 2007 à 13:20

-25 millions de dollards ont ete depense pour la campagne de Gemayel

D’où vient cet argent ?

Mod actu et société
22 ans

Algérie

mardi 07 août 2007 à 22:09

Sur les 128 députés, est ce que Aoun peut obtenir facilement une majorité ?

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 22:12

karim06

mardi 07 août 2007 à 22:03

D’où vient cet argent ?

12 millions viennent de l'ambassade americaine... Le reste, de Hariri...

Mod actu et société
22 ans

Algérie

mardi 07 août 2007 à 22:15

Un Libanais

mardi 07 août 2007 à 19:56

12 millions viennent de l'ambassade americaine... Le reste, de Hariri...

Quel gâchis, 25 millions pour l’élection d’un seul député

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 22:19

karim06

mardi 07 août 2007 à 22:03

Sur les 128 députés, est ce que Aoun peut obtenir facilement une majorité ?

Tout seul, non, probablement pas... Mais avec une bonne loi electorale et des allies, oui... Deja, si la loi elecotrale etait bonne et s'il n'y-avait pas eu de tricherie,il aurait eu 11 deputes de plus a Baabda-Aley... Au nord, au moins la moitie des 22 deputes...

Plus tard, avec une alliance avec le Hezbollah, Aoun pourra atteindre le sud, ou il est deja fortement present, autour de Jezzine et Marja3youn...

A Beyrouth aussi il pourra avoir des sieges... Ca depend aussi des alliances... MAis il a deja une bonne popularite la-bas, malgres que Ashrafieh est censee etre le fief de FL... Une popularite qui na pas pu paraitre a cause du mauvais decoupage electoral...

Plusieures estimations disent que Aoun tout seul est parfaitement capable d'avoir entre 40 et 50 deputes au Liban...

Mod Actu & culture
20 ans (H)

Liban

mardi 07 août 2007 à 22:20

karim06

mardi 07 août 2007 à 22:03

Quel gâchis, 25 millions pour l’élection d’un seul député

Oui tout a fais... MAis quand on voit l'argent que les 14marsiens ont a depenser, et l'enjeux que ces elections representaient, ca se comprend...

Mod actu et société
22 ans

Algérie

mardi 07 août 2007 à 22:28

Un Libanais

mardi 07 août 2007 à 19:56

Tout seul, non, probablement pas... Mais avec une bonne loi electorale et des allies, oui... Deja, si la loi elecotrale etait bonne et s'il n'y-avait pas eu de tricherie,il aurait eu 11 deputes de plus a Baabda-Aley... Au nord, au moins la moitie des 22 deputes...

Plus tard, avec une alliance avec le Hezbollah, Aoun pourra atteindre le sud, ou il est deja fortement present, autour de Jezzine et Marja3youn...

A Beyrouth aussi il pourra avoir des sieges... Ca depend aussi des alliances... MAis il a deja une bonne popularite la-bas, malgres que Ashrafieh est censee etre le fief de FL... Une popularite qui na pas pu paraitre a cause du mauvais decoupage electoral...

Plusieures estimations disent que Aoun tout seul est parfaitement capable d'avoir entre 40 et 50 deputes au Liban...

Mais c’est le parlement actuel qui va élire le président non ?

populas

24 ans (H)

Belgique

mercredi 08 août 2007 à 00:21

karim06

mardi 07 août 2007 à 22:03

Mais c’est le parlement actuel qui va élire le président non ?

oui, en fait, dans l'esprit de Un Libanais, il faut que la répartition parlementaire soit plus juste pour que l'on puisse élire un président représentatif de la volonté populaire. Cela passe par une révision de la loi électorale de sorte à ce qu'elle puisse donner la parole à tous de manière équitable. Dans ce cas, le Courant Patriotique Libre pourrait obtenir environ 40 députés à lui seul...soit le 1/3 du parlement presque.

Sinon, en effet, c'est au parlement d'élire le président. Dans l'état actuel des choses, le parlement est divisé en gros comme tel (sur 128 députés):
69 députés pour la majorité
59 députés pour l'opposition

Bref, on n'est pas si loin du compte pour l'opposition, il suffirait que 5-6 députés de la majorité basculent pour que le compte soit bon. Et ce n'est pas impossible dans l'état actuel des choses, sachant que la majorité ne s'est toujours pas mis d'accord sur un candidat (ils en ont une floppée qui rêvent de la présidence). Il y a moyen qu'ils se désunissent au moment de prendre la décision.

populas

24 ans (H)

Belgique

mercredi 08 août 2007 à 14:13

«Nous avons ramené le Hezbollah dans la famille»

Un député libano-suisse défend l'entente du mouvement de Michel Aoun avec le «parti de Dieu».
August, 08 2007 le Temps

Comme Michel Aoun, il est général et député. Comme le chef de Courant patriotique libre, il avait dû se réfugier sous pression syrienne, en 1990, à l'ambassade de France à Beyrouth, puis en Europe jusqu'en 2005. Mais, alors que Michel Aoun résidait à Paris, Edgar Maalouf vivait en Suisse, dont il a pris la nationalité, avant de rentrer au Liban et d'être élu à l'Assemblée.

Le Temps: Dans l'élection du Metn, vous avez gagné contre Amine Gemayel, mais vous avez perdu des plumes par rapport à 2005...

Edgar Maalouf: C'est vrai, mais nous avions en face de nous tous les ténors des partis au pouvoir, regroupés autour de l'ancien président qui pleurait son fils assassiné et voulait récupérer son siège de député. Et ils n'ont cessé de nous dénigrer. Ce n'était pas facile.

- Ne payez-vous pas surtout l'alliance que vous avez conclue avec le Hezbollah?

- Le texte d'entente que nous avons signé avec le Hezbollah, nous l'avions aussi proposé à tous les autres partis. Ceux qui nous le reprochent l'ont refusé. A nos yeux, le seul moyen d'obtenir du parti chiite qu'il renonce à ses armes, dont on connaît la puissance depuis l'an passé, c'est le dialogue et des moyens pacifiques. La résolution 1701 du Conseil de sécurité l'admet, d'ailleurs. Hassan Nasrallah, le secrétaire général du Hezbollah, vient encore de répéter qu'il est prêt à parler de ce désarmement. Et son parti - qui est composé, ne l'oublions pas, de Libanais - ne parle plus d'établir dans ce pays une république islamique. Je pense que, en nouant avec lui un rapport de confiance, nous contribuons à faire rentrer le Hezbollah dans la famille du Liban.

- Mais le Hezbollah est l'allié de l'Iran et de la Syrie, et vos adversaires vous rangent dans le camp pro-syrien. Un parti favorable à la Grande Syrie appelait d'ailleurs à voter pour votre candidat dans le Metn...

- Nous ne lui avions rien demandé, et pourquoi refuserions-nous des voix? Amine Gemayel a fait autrefois alliance avec ce parti! Mais comment peut-on nous accuser d'être pro-syriens, alors que nous avons été exilés pour avoir résisté aux troupes d'occupation de Damas! Cela dit, les Syriens sont partis, et il faudra bien que nous établissions des relations de bon voisinage, sans ingérence, avec ce grand voisin.

- La cassure dans le camp chrétien est-elle destinée à durer?

- Pour le moment, les chrétiens sont tenus à l'écart du pouvoir réel. Ceux qui font partie de la majorité et nous critiquent n'ont pas leur mot à dire sur les questions importantes. Nous sommes prêts à discuter avec eux afin que les chrétiens retrouvent une présence effective dans le gouvernement de ce pays. C'est pour cela que Michel Aoun est candidat à la présidence de la République, qui doit récupérer toutes ses prérogatives.

- Que dites-vous des médiations - arabe, française, suisse - qui sont tentées pour aider le Liban à surmonter sa crise?

- Tous les concours sont bienvenus. Mais je trouve que la Suisse a un comportement idéal, sans tapage, sans ingérence, et elle fait de nos problèmes une bonne analyse.

rimette79

29 ans (F)

Liban

jeudi 09 août 2007 à 02:55

merci les garçons (Pop et Lib) vous êtes sur le terrain, et avec vos analyses, je me rends compte encore plus de la connerie vivante que sont les "14 fevrier.."

unepersonne

26 ans (F)

France (75)