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vendredi 26 janvier 2007 à 01:42
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Suite du sujet Le Liban IX
http://www.comlive.net/sujet-120354.html

Rappel des derniers posts

QUOTE (Mojito)
QUOTE (_populas_ @ 24 Jan 2007 à 00:06)
Tu as raison mais à mon avis pas au niveau de ce que tu penses. En effet, tu fais certainement le parallèle avec les violences de cette époque, alors qu'ici, tu remarques bien que seul un camp recherche l'affrontement (mon coté manichéen n'a pas trouvé de justificatif à la présence d'hommes armés autour des grévistes).

MAIS la situation ressemble en effet à 1989 dans la manière où les pays occidentaux traitent le sujet. Ils appuient des gens qui ne sont soutenus que par une minorité. Certes ils sont 30% quand-meme, on ne va pas les jeter à la mer mais ils doivent se résoudre à la démocratie qui veut que le pouvoir soit donné à la majorité.

Lorsque en 1989 des centaines de milliers de gens manifestaient leur soutien à Aoun au palais de Baabda, il était ordonné aux médias de ne pas diffuser les images. Lorsque les députés français (de l'opposition, donc c'était la droite à l'époque) sont allés voir de leurs propres yeux l'élan populaire, ils en furent TOUS choqués. TOUS se demandaient comment un tel appel à l'aide était mis sous silence alors que les Roumains faisaient exactement la même chose en bénéficiant de l'appui occidental.

Voilà la ressemblance avec 1989, mais j'ai bien envie de croire qu'aujourd'hui, l'histoire ne se répètera pas, malgré la propagande... On vit avec internet et les gens ne sont même plus obligés de se déplacer pour tout voir. De plus, les Syriens ne sont plus là pour réprimer sous silence les manifestants, il suffit juste désormais d'en chasser ses élèves.

De quels personnes parles tu ?
Parce que déjà que pour un libanais c'est loin d'être évident de comprendre la situation, alors imagines les autres. La plupart pigent que dalle à ce qui se passe en ce moment là-bas. J'ai des potes qui sont pourtant aller au Liban et eux non plus la siutation leur échappe complètement.
A la télé en France on voit deux groupes opposés, chacun constitués de plusieurs partis politiques qui se battent entre eux. Les journalistes parlent des anti-syriens qui ont l'appui de la communauté internationale et de l'opposition (il y a quelques semaines les journalistes les appellaient les "pro-syriens") menée par le Hezbollah proche de la Syrie.
Alors va-te faire une opinion objective à partir de ces quelques commentaires. Quelle part de la population représente chacun de ces 2 groupes ? Personne n'en a aucune idée.


QUOTE (Mojito)
QUOTE (_Un Libanais_ @ 25 Jan 2007 à 23:13)
Apparement, le consulat libanais a ete attaque a Paris... Le CPL a ete accuse... Ce dernier a issu un dementit...
Encore une tentive execrable de propagande contre nous... Incroyable, vraiment...

a démenti quoi ? l'attaque ou les auteurs de l'attaque ?

vendredi 26 janvier 2007 à 02:27
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C'est quoi ce sous titre ?! mrgreen.gif

Allez, j'inaugure avec les suites des manifestations et des grèves d'hier, il y a des violences dans la capitale pendant que Siniora est à Paris, à la conference d'aide pour le Liban.

Liban: 3 morts dans des violences, couvre-feu à Beyrouth
AFP.


Beyrouth a été placée sous couvre-feu jeudi soir, après des violences entre opposants et partisans du gouvernement qui ont embrasé des quartiers musulmans de la capitale libanaise, faisant trois morts et plus de 150 blessés.
La ville était déserte au début de la nuit, seulement quadrillée par des blindés et patrouilles de soldats.
Cette explosion de violence, d'une intensité sans précédent entre sunnites et chiites depuis la fin de la guerre civile (1975-1990), est intervenue 48 heures après la grève générale organisée par l'opposition, qui avait déjà été émaillée de violences meurtrières.
Elle a coïncidé avec la conférence d'aide internationale pour le Liban, organisée jeudi à Paris, où la communauté internationale a renouvelé son soutien au Premier ministre Fouad Siniora et promis une aide de 7,6 milliards de dollars au Liban.
Depuis Paris, M. Siniora, confronté depuis près de deux mois à une fronde de l'opposition qui réclame sa démission, a lancé un appel à la "sagesse" des Libanais, leur demandant de "refuser l'escalade".
Hassan Nasrallah, le chef du puissant parti chiite Hezbollah, qui mène l'opposition aux côtés de partis chrétiens, a de son côté appelé ses partisans à respecter le couvre-feu et à suivre les ordres de l'armée, qui s'est déployée en masse dans la ville.
Ce couvre-feu est entré en vigueur à 20H30, jusqu'à 06H00 vendredi. Seuls les médecins, boulangers, pharmaciens et journalistes étaient autorisés à circuler.
Le trafic à l'aéroport international de Beyrouth était en revanche maintenu mais les passagers arrivés de nuit seront contraints d'attendre dans l'aérogare jusqu'au matin.
Avant le début du couvre-feu, le calme était en grande partie revenu dans Beyrouth, où les soldats patrouillaient dans les rues et avaient mis en place des barrages où ils contrôlaient les identités.
Des dizaines de carcasses de voitures calcinées jonchaient les rues, désertées par les manifestants après les appels au calme lancés par les dirigeants de la majorité anti-syrienne comme de l'opposition.
Les affrontements à coups de pierres et de bâtons avaient commencé à l'Université arabe, située dans le sud de Beyrouth, après une bagarre entre étudiants.
Puis les scènes d'émeutes se sont étendues aux quartiers limitrophes et à d'autres secteurs peuplés de sunnites et de chiites, où des groupes de jeunes casseurs ont incendié des voitures et des pneus, dégageant une épaisse fumée noire.
L'armée a immédiatement déployé des centaines de soldats appuyés par des blindés, ainsi que des unités de commando spéciales, qui ont ouvert le feu en l'air de façon nourrie pour tenter de séparer les ennemis, mais ont été accueillis par des jets de pierres et des coups de bâton.
Les violences ont fait trois morts et 152 blessés, selon la police. Un porte-parole de l'armée a indiqué que plusieurs soldats avaient été blessés, certains par balles.
Le chef sunnite de la majorité parlementaire, Saad Hariri, ainsi que le Hezbollah ont appelé leurs partisans à quitter les rues.
"J'appelle tous les partisans du Courant du futur à rester calmes et à ne pas répondre aux provocations de ceux qui veulent semer les troubles au Liban pour saboter les résultats positifs de la conférence internationale d'aide au Liban", a dit M. Hariri.
Hassan Nasrallah a lancé un appel dans le même sens. "Tout le monde devrait évacuer les rues, rester calme et laisser la place à l'armée libanaise et aux forces de sécurité", a-t-il dit sur la télévision de son parti, Al-Manar. "Nous appelons au respect des mesures prises par l'armée libanaise".
Le président du Parlement Nabih Berri, personnalité chiite de l'opposition et chef du mouvement Amal, a lui aussi appelé au calme.
"Nous nous dirigeons vers des batailles de rue qui nous rappellent la guerre civile. J'appelle toutes les parties à retirer leurs partisans de la rue et retourner au dialogue car il ne peut y avoir ni vainqueur ni vaincu", a dit M. Berri.
Le ministre de l'Education, Khaled Kabbani, a annoncé la fermeture de toutes les écoles et universités du Liban jusqu'à lundi.
Des bagarres similaires avaient éclaté mardi à Beyrouth, lors de la journée de grève générale organisée par l'opposition, soutenue par Damas et Téhéran.
Les affrontements avaient fait trois morts dans le nord du pays, et 133 blessés, par des tirs ou des jets de pierres, à travers le Liban.
En organisant cette journée de grève, qui a paralysé le pays, l'opposition entendait marquer, à deux jours de la conférence de Paris, une "escalade" dans la contestation anti-gouvernementale lancée le 1er décembre.
Le précédent couvre-feu au Liban, le 29 février 1996, avait été maintenu pendant onze heures afin d'empêcher des manifestations syndicales.
vendredi 26 janvier 2007 à 02:47
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Voici en clair, l'affaire de ce consulat... Et ca montre bien la bassesse execrable de ces merdeux qui se disent legitime est dignes de gouverner le Liban:


Suite au Communiqué de presse du CPL Paris : la dépêche d'AFP
jeudi 25 Janvier 2007
Des manifestants à l'intérieur du consulat du Liban à Paris pour Georges Ibrahim Abdallah

PARIS, 25 jan 2007 (AFP) - Une dizaine de manifestants se sont introduits jeudi matin dans le consulat du Liban à Paris, pour réclamer la libération du terroriste libanais Georges Ibrahim Abdallah, avant de se disperser sans incident, a-t-on appris de source diplomatique.

Les manifestants ont agi au moment où se déroulait à Paris une conférence internationale pour soutenir le programme de réformes économiques du gouvernement pro-occidental de Fouad Siniora et fournir des aides à ce pays.

Un "Collectif du 25 janvier" a indiqué être responsable de cette "occupation" et a réclamé dans un communiqué reçu par l'AFP la libération "immédiate" de Georges Ibrahim Abdallah, ainsi que le "retrait des troupes françaises du Liban".
Les manifestants, "un groupe de l'entourage de Georges Abdallah", se sont introduits dans le bâtiment avant d'en sortir et de manifester devant le consulat, a-t-on précisé de source diplomatique.
"Ils veulent qu'on libère Georges Abdallah", a-t-on ajouté en expliquant cette action par le souhait de vouloir "profiter de la présence des médias libanais à Paris".
Georges Ibrahim Abdallah a été condamné à la réclusion criminelle à perpétuité par la cour d'assises spéciale de Paris en février 1987 pour complicité dans l'assassinat en 1982 à Paris de deux diplomates.

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Et voici ci-dessous l'article remanié et diffusé contre le CPL sur le site des milices annexées au camp Hariri.


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Manifestants au consulat du Liban à Paris 25-01-07 16:35 Age: 7 hrs

BY: AFP

Selon l’AFP, une dizaine de manifestants appartenant au CPL du général Michel Aoun se sont introduits jeudi dans la matinée dans le consulat du Liban à Paris, pour réclamer la libération du terroriste libanais Georges Ibrahim Abdallah



Selon l’AFP, une dizaine de manifestants se sont introduits jeudi dans la matinée dans le consulat du Liban à Paris, pour réclamer la libération du terroriste libanais Georges Ibrahim Abdallah. Mais selon des sources libanaises dans la capitale française, les manifestants appartiendraient au CPL du général Michel Aoun.


Les manifestants ont agi au moment où se déroule à Paris la Conférence des pays donateurs pour soutenir le programme de réformes économiques du gouvernement Siniora et fournir entre 8 et 10 milliards de dollars au Liban.


Un groupe dénommé « Collectif du 25 janvier », jusque là inconnu, a revendiqué l’occupation du consulat libanais à Paris, et a réclamé dans son communiqué la libération immédiate de Georges Ibrahim Abdallah, ainsi que le retrait des troupes françaises du Liban, déployées dans le cadre de la FINUL. Rappelons que Georges Ibrahim Abdallah est condamné à la réclusion criminelle à perpétuité par la cour d’assises spéciale de Paris et purge sa peine depuis 1987 pour l’assassinat en 1982 à Paris de deux diplomates. Abdallah est un membre important du Parti Syrien National et Social qui prône la Grande Syrie.


Si la rumeur faisant état de la participation du CPL du général Aoun à cette manifestation se confirme, il s’agit alors la fin politique du général, déjà en mauvaise posture au Liban depuis son alliance avec le Hezbollah.

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Communiqué de presse du CPL Paris
Le Courant Patriotique Libre en France, nie toute implication dans l'occupation du consulat du Liban à Paris survenue ce jeudi 25 janvier.

Cette information mensongère n'est autre que la continuité d'un processus visant à ébranler le CPL, fer de lance de l'opposition libanaise.

Nous invitons les élements qui sont à la source de cette information de nous présenter leurs preuves, à défaut, nous exigeons des excuses et cela dans les plus brefs délais.
Comme nous conservons nos droits à une poursuite judiciare.
vendredi 26 janvier 2007 à 11:26
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Pas que ca me derange particulierement, mais pourquoi ce drole de sous-titre pour ce topic???

Mais bon, ce matin, le site officiel du CPL a ete attaque par un virus qui l'a rendu inaccessible pour plusieures heures... Encore une fois, les connards montrent bien leur visage...
vendredi 26 janvier 2007 à 11:35
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Bah ... Le Liban X .. ça pourrait vouloir dire, le Liban de l'erotisme et autres choses sans vêtements ... siffle.gif
Donc j'ai préféré préciser.
vendredi 26 janvier 2007 à 11:55
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Lol, j'avais pense a ca d'ailleurs, hehehe...
vendredi 26 janvier 2007 à 12:03
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Hier, lors des affrontements entre etudiants a l'universite arabe, le reporter de Future TV (appartenant a Hariri) etait en train de filmer des manifestants en train d'incendier des voitures... En commentant en direct, il les decrivait comme etant des partisans de Hezbollah et Amal... Jusqu'a ce qu'ils commencent a insulter Hassan Nasrallah! Il s'est alors rapidement detourne et a coupe la transmition...
Encore une preuve de la degoutante guerre de propagande qu'ils sont en train de lancer contre nous, et de leur mauvaise foi sans fond...
vendredi 26 janvier 2007 à 13:05
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QUOTE (Un Libanais @ 26 Jan 2007 à 02:47)
ainsi que le retrait des troupes françaises du Liban, déployées dans le cadre de la FINUL.

Il y a beaucoup d'opposants à la FINUL au Liban?

(Genre, le truc que le Hezbollah a accepté. Je me demande qui pourrait du coup refuser.)
vendredi 26 janvier 2007 à 13:21
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Non, il n-ya pas d'opposants a la FINUL au Liban... Par contre, il est vrai qu'il existe des peurs au sein de la population... Qu'un jour, les americains qui, controlent l'ONU, decident de changer le but de la FINUL et de la transformer en force de desarmement du Hezbollah, sous le chapitre 7... Ceci est l'apprehension principale envers les troupes de la FINUL... Il y'a aussi certains qui y voient une sorte d'ingerence... Il est vrai que ce n'est pas le cas, mais quand on a un gouvernement qui visiblement suis les ordres de Paris notament, le parallele est vite fais avec les forces de l'ONU, principalement europeennes...
vendredi 26 janvier 2007 à 16:06
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Le frere d'une amie a su que certains de ses amis pro-hariri ont recus des appels de la part du partit du Futur (Hariri), leur proposant des armes et des munitions apres verification de leur carte d'identite... Ils ont refuse... J'espere que ca va leur remettre les idees en place...
vendredi 26 janvier 2007 à 16:57
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QUOTE (Un Libanais @ 26 Jan 2007 à 12:21)
Non, il n-ya pas d'opposants a la FINUL au Liban... Par contre, il est vrai qu'il existe des peurs au sein de la population... Qu'un jour, les americains qui, controlent l'ONU, decident de changer le but de la FINUL et de la transformer en force de desarmement du Hezbollah, sous le chapitre 7... Ceci est l'apprehension principale envers les troupes de la FINUL... Il y'a aussi certains qui y voient une sorte d'ingerence... Il est vrai que ce n'est pas le cas, mais quand on a un gouvernement qui visiblement suis les ordres de Paris notament, le parallele est vite fais avec les forces de l'ONU, principalement europeennes...

et ils ont raisons de le faire ce paralléle.
la FINUL n'est pas là pour defendre le liban d'israel(de toute façon ils n'oseraient jamais tirer sur les israeliens)
ils sont là pour intervenir en cas de coup d'etat de l'opposition,ça semble assez claire,mas ils ne peuvent intervenir que si la situation tourne de façon violente afin de rester credible,c'est pour ça que le gouvernement en place cherche a instaurer le chaos.
vendredi 26 janvier 2007 à 18:41
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En effet... C'est exactement ce que Hassan Nasrallah a dit dans son dernier speech...
vendredi 26 janvier 2007 à 18:50
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Mouais, ça me semble vachement tordu tout de même. Vous pensez vraiment que les français, les allemands et les italiens ont envie de risquer leurs troupes en s'ingérant dans la politique libanaise?

Autant la FINUL n'a pas du tout envie de se friter avec Israël, elle n'a pas non plus envie de se friter avec le Hezbollah. Le principe de cette force c'est que, vu le bordel diplomatique que ça mettrait si elle devait intervenir lourdement, personne ne va attaquer.

D'ailleurs, on ne parle plus tellement des avions israéliens Vs. FINUL. Qu'en est-il?
vendredi 26 janvier 2007 à 19:21
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QUOTE (Heavy Wizard @ 26 Jan 2007 à 18:50)
D'ailleurs, on ne parle plus tellement des avions israéliens Vs. FINUL. Qu'en est-il?

D'ailleurs, on ne parle plus tellement (voire pas du tout) des soldats israéliens kidnappés par le Hezbollah. Qu'en est-il?

vendredi 26 janvier 2007 à 19:40
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QUOTE (dav55 @ 26 Jan 2007 à 18:21)
D'ailleurs, on ne parle plus tellement (voire pas du tout) des soldats israéliens kidnappés par le Hezbollah. Qu'en est-il?

Les négociations en vue de les échanger sont en cours. Je rappelle que c'était le but de ce kidnapping à la base... même si on peut avoir des réserves sur la méthode utilisée, c'est le seul moyen trouver pour faire plier les diplomates israéliens.
vendredi 26 janvier 2007 à 19:44
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QUOTE (_Heavy Wizard_ @ 26 Jan 2007 à 17:50)
Mouais, ça me semble vachement tordu tout de même. Vous pensez vraiment que les français, les allemands et les italiens ont envie de risquer leurs troupes en s'ingérant dans la politique libanaise?

Autant la FINUL n'a pas du tout envie de se friter avec Israël, elle n'a pas non plus envie de se friter avec le Hezbollah. Le principe de cette force c'est que, vu le bordel diplomatique que ça mettrait si elle devait intervenir lourdement, personne ne va attaquer.

D'ailleurs, on ne parle plus tellement des avions israéliens Vs. FINUL. Qu'en est-il?

Je pense comme toi. La FINUL ne cherche ni à vexer le Hezbollah, ni à vexer Israel. Par contre, leur présence implique de réfléchir à deux fois avant de relancer une guerre.

Quant aux avions israéliens contre la finul, il faut croire que l'avertissement français a été pris au sérieux... Par contre, les violations de l'espace aérien continuent.

Ce message a été modifié par populas - vendredi 26 janvier 2007 à 19:45.
vendredi 26 janvier 2007 à 19:46
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QUOTE (populas @ 26 Jan 2007 à 18:40)
Les négociations en vue de les échanger sont en cours. Je rappelle que c'était le but de ce kidnapping à la base... même si on peut avoir des réserves sur la méthode utilisée, c'est le seul moyen trouver pour faire plier les diplomates israéliens.

C'était surtout le bon moyen pour être sur de recevoir des bombes sur la g****e mais bon on va pas revenir sur un sujet qui nous a déjà déchiré y'a 6mois.
Le kidnapping était sans doute la pire des solutions et certains ce sont dit "Ils ne feront rien", ils ont eu tord de penser ça, mzid bon, le passé n'est plu sà refaire, c'est l'avenir qu'il faut construire.
vendredi 26 janvier 2007 à 19:48
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He bien pour repondre a Wizard et David:
Les survols israeliens ne sont plus aussi courants qu'avant... Mais je crois qu'il y'en a eu un la semaine passee...
Les prisoniers du hezbollah, non, on n'en entend pas parler... Pour que des negotiations secretes puissent debuter, il faut deja que tout se calme au Liban, pasque le hezbollah et plutot occupe par la situation tres agitee du pays... Pour l'instant ce n'est pas la priorite du Hezbollah... Ni celle d'Olmert d'ailleurs...
vendredi 26 janvier 2007 à 20:33
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une kestion
est ec que largent que le Liban a recu hier de Paris 3 est un "cadeau"pour le liban, ou est ce qu'il devra les rembourser??
merci
qq00
vendredi 26 janvier 2007 à 20:48
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QUOTE (quelqun00 @ 26 Jan 2007 à 19:33)
une kestion
est ec que largent que le Liban a recu hier de Paris 3 est un "cadeau"pour le liban, ou est ce qu'il devra les rembourser??
merci
qq00

Il y a des dons et des prêts :

voici les chiffres:

- Arabie saoudite : un milliard de dollars « en soutien au projet de développement du Liban », et don de 100 millions de dollars « en soutien au budget de l’État libanais ».
- États-Unis : 770 millions de dollars supplémentaires, qui doivent encore être approuvés par le Congrès. Un responsable américain a précisé que cette aide incluait 250 millions de dollars de transferts de fonds liés aux réformes économiques.
- France : 500 millions d’euros de prêts à des conditions « très avantageuses », dont plus de la moitié sera versée en 2007.
- Fonds monétaire arabe : plus de 700 millions de dollars sur cinq ans.
- Banque mondiale : Plus de 700 millions de dollars supplémentaires, dont 400 millions seraient fournis dès cette année.
- Banque européenne d’investissement : 960 millions d’euros d’aide répartis en deux : 400 millions pour les investissements prioritaires (notamment dans le secteur de l’électricité) et 560 pour l’aide au secteur privé.
- Union européenne : 400 millions d’euros (520 millions de dollars) supplémentaires sous forme de prêts et de dons.
- Banque islamique de développement : 250 millions de dollars pour l’éducation, la santé, infrastructures de base pour les transports, l’énergie et la gestion de l’eau.
- Fonds arabe pour le développement économique et social : 250 millions de dollars.
- Émirats arabes unis : 300 millions de dollars
- Grande-Bretagne : 48 millions de dollars aux agences de l’ONU qui s’occupent des réfugiés au Liban. En outre, 115 millions de dollars seront versés ces quatre prochaines années pour des projets de reconstruction.
- Belgique : 20 millions d’euros.
- Oman : 10 millions d’euros.
- Allemagne : 103 millions d’euros dans le cadre du programme de reconstruction pour les civils.
- Autriche : un million d’euros.
- Slovénie : 100 000 euros en 2007.
- Italie : 120 millions d’euros et suspension de la dette commerciale à son égard.
- Espagne : don de 35 millions d’euros.
- Brésil : un million de dollars.
- Chypre : 850 000 euros sur plusieurs années.
- Égypte : 44 millions de dollars pour la reconstruction des infrastructures.
- Grèce : cinq millions d’euros pour la reconstruction.
- Irlande : deux millions d’euros
- Norvège : quinze millions de dollars
- Suède : 4,5 millions d’euros, via le Programme des Nations unies pour le développement (PNUD).
- Malaisie : un million de dollars
- Chine : 30 millions de yuans (3,86 millions de dollars)
- Austalie : cinq millions de dollars australiens (3,9 millions de dollars US)
- Corée : un million de dollars.
- Canada : 20 millions de dollars canadiens (17,01 millions de dollars)
- Danemark : 3,5 millions de dollars.


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