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Livenet > Forum > Histoire
Wednesday 22 September 2004 à 19:32
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Il faut comprendre que certains libanais (presque tous) sont degoutes des arabes. Ils se considerent "meilleurs" que ca. Ce n'est pas de la fierte ou bien le sentiment d'etre superieur, c'est la verite pour certains

Wednesday 22 September 2004 à 20:03
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Oui, c'est ce que j'avais ressenti...
Wednesday 22 September 2004 à 21:01
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qu'on me comprenne bien.

je me renseigne sur ce pays car d'une je suis curieux et deux je l'apprecie particulierement........plus j'en apprends et plus je l'apprecie.
alors oui je lis bcoup de betises mais moi personnellement je ne confonds rien.

discutant avec des libanais je pense avoir une certaine idée, image du liban qui colle à la réalité.
je pense qu'en sortant les betises les plus grosses qui soit et en discuter est bon.
ton etonnement Mira ( et les autres personnes sorry j'ai plus les pseudos en tete ) est identique à celui de mes amis libanais.

je visite bcoup de sites pour en savoir le plus possible et ensuite je verifie avec mes amis libanais tongue.gif et je peux te dire ( vous dire ) que c'est pas la premiere fois que des mensonges écrits par des libanais ( ils le disent en tout les cas ) soient dit sur ce pays. *
je sais pas si j'ai eté clair là lol.


en tout les cas merci beaucouop de vos reponses ! biggrin.gif

Ce message a été modifié par Jim Morisson - Wednesday 22 September 2004 à 21:02.
Wednesday 22 September 2004 à 21:09
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je pense que ces mensonges ne sont pas écrits par des libanais et puis faut bien choisir les sites si tu veux avoir une vraie image du liban ou de n'importe quel pays.

En tout cas, je suis là pour repondre à toutes tes questions original.gif
Wednesday 22 September 2004 à 22:22
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Merci mira pour tout ces efforts louables biggrin.gif

wink.gif
Wednesday 22 September 2004 à 22:50
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QUOTE (**BabyDoll** @ 22 Sep 2004 à 22:22)
Merci mira pour tout ces efforts louables biggrin.gif

wink.gif

mdr
c clair ! je loue sa patience !

d'un autre coté je me dis que si y a une autre personne comme moi qui fais le tour des site sur le liban et qui tombe sur cette thread c'est une excellente chose. biggrin.gif
Wednesday 22 September 2004 à 22:55
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poses tes questions wink.gif

ca lui donnera de quoi s'occuper demain lol
Friday 24 September 2004 à 08:23
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Après ce qu'a vécu le Liban et c'est pas rien on peut comprendre certaines réactions. Mais c'est un peux gros de nous sortir une identité propre libanaise sans sa dimension Arabe.

un petit rappel de la constitution libanaise :

PREAMBULE DE LA CONSTITUTION
A) Le Liban est une Patrie souveraine, libre et indépendante. Patrie définitive pour tous ses fils, unitaire dans son territoire, son peuple et ses institutions, à l'intérieur de ses frontières fixées dans cette Constitution et reconnues internationalement.

B ) Le Liban est arabe dans son identité et son appartenance. Il est membre fondateur et actif de la Ligue des Etats Arabes et engagé par ses pactes; de même qu'il est membre fondateur et actif de l'Organisation des Nations-Unies, engagé par ses pactes et par la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme. L'Etat concrétise ces principes dans tous les champs et domaines sans exception.

.......

des thèses comme ceux là font réjouir les sionistes et 1 certain « Patriote » comme Aoun qui croupi en France, d’ailleur comment il va ce « brave » ?

Ce message a été modifié par Hanibal_Tn - Friday 24 September 2004 à 08:25.
Friday 24 September 2004 à 16:02
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QUOTE (Hanibal_Tn @ 24 Sep 2004 à 08:23)
Après ce qu'a vécu le Liban et c'est pas rien on peut comprendre certaines réactions. Mais c'est un peux gros de nous sortir une identité propre libanaise sans sa dimension Arabe.

un petit rappel de la constitution libanaise :

PREAMBULE DE LA CONSTITUTION
A) Le Liban est une Patrie souveraine, libre et indépendante. Patrie définitive pour tous ses fils, unitaire dans son territoire, son peuple et ses institutions, à l'intérieur de ses frontières fixées dans cette Constitution et reconnues internationalement.

B ) Le Liban est arabe dans son identité et son appartenance. Il est membre fondateur et actif de la Ligue des Etats Arabes et engagé par ses pactes; de même qu'il est membre fondateur et actif de l'Organisation des Nations-Unies, engagé par ses pactes et par la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme. L'Etat concrétise ces principes dans tous les champs et domaines sans exception.

.......

des thèses comme ceux là font réjouir les sionistes et 1 certain « Patriote » comme Aoun qui croupi en France, d’ailleur comment il va ce « brave » ?

Là, tu te réfères à des textes de lois ou de constitution. En aucun cas, tu te réfères à la personne libanaise qui vit au Liban ou à l'extérieur. Son mode de vie, sa manière de penser,etc... sont très différentes. Certes, le Liban appartient à la ligue arabe, mais la question n'est pas de savoir si le pays a des liens avec le monde arabe... il est logique que l'on ait des liens avec nos voisins. Mais à part la question de la langue et de la géographie, le Libanais est Libanais et non arabe, tout simplement à cause de cette diversité et richesse culturelle que tu peux d'ailleurs retrouver dans son passé. Bon nombre de populations chassées ont trouvé au Liban une terre d'accueil, de liberté, d'ouverture et de prospérité. Résumer cela à l'identité arabe serait simpliste et totalement faux.

Maintenant, pour répondre à ta dernière phrase, il faut arrêter de toujours tout référer au sionisme lorsque quelque chose ne plaît pas. Un Libanais se sent avant tout Libanais, que vient faire le sionisme dans l'affaire?
Aoun est un véritable patriote, de nouveau, où est le problème? Parce qu'il souhaite que son pays retrouve sa souveraineté (en gros, que la Syrie ne s'ingére plus dans les affaires libanaises), il devrait être lié au sionisme? Voilà, sinon, il va très bien et se prépare à rentrer dans son pays original.gif
Friday 24 September 2004 à 17:30
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Populas dans ton dernier message, on a l'impression que les arabes sont des cons et qu'etre parmi eux c'est une honte...
Friday 24 September 2004 à 17:41
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QUOTE (bluwws @ 24 Sep 2004 à 17:30)
Populas dans ton dernier message, on a l'impression que les arabes sont des cons et qu'etre parmi eux c'est une honte...

Alors là, je te conseille de commencer dès maintenant tes fouilles archéologiques pour me dénicher la phrase qui te fait penser à cela! Ce que j'essaie de faire, c'est d'expliquer qu'au Liban, probablement plus que dans d'autres pays de la région, l'identité retenue n'est pas celle de "Arabe" mais nationale ou autrement dit "Libanaise".
Qu'est-ce qui te gène dans mon dernier message? Sois plus précis.
Saturday 25 September 2004 à 05:59
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QUOTE
Certes, le Liban appartient à la ligue arabe, mais la question n'est pas de savoir si le pays a  des liens avec  le monde arabe... il est logique que l'on ait des liens avec nos voisins. Mais à part la question de la langue et de la géographie, le Libanais est Libanais et non arabe, tout simplement à cause de cette diversité et richesse culturelle que tu peux d'ailleurs retrouver dans son passé. Bon nombre de populations chassées ont trouvé au Liban une terre d'accueil, de liberté, d'ouverture et de prospérité. Résumer cela à l'identité arabe serait simpliste et totalement faux.

Bon voila quand tu dis "a cause de cette diversite et richesse culture..." et "de libete, d'ouverture et de prosperite "moi je le prends comme si tu disais que les autres pays arabes n'ont pas ca et qu'ils sont "sous" le liban....
Saturday 25 September 2004 à 10:24
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QUOTE (bluwws @ 25 Sep 2004 à 05:59)
Bon voila quand tu dis "a cause de cette diversite et richesse culture..." et "de libete, d'ouverture et de prosperite "moi je le prends comme si tu disais que les autres pays arabes n'ont pas ca et qu'ils sont "sous" le liban....

liberté et ouverture : dans la plupart des pays arabes, il n'y a pas de liberté, ce sont des régimes aux 99,99% comme on les appelle. Pas de démocratie, ni même de liberté de culte pour plusieurs communautés,etc... Et ces mêmes régimes étaient entrain d'installer cette fermeture au Liban (je pense surtout à la Syrie et l'Iran, sans parler du silence de la ligue arabe... tiens tiens!).

la diversité et la richesse culturelle : il y a des dizaines de communautés réunies au Liban... c'est une richesse non? Je peux te citer plein de pays arabes qui ne respectent pas les minorités, et de nouveau le Liban se dirigeait vers une marginalisation d'une certaine partie de son peuple. Il était temps de mettre fin à cela.

Le Liban a toujours été considéré comme le pont entre l'Orient et l'Occident, et on voudrait maintenant nous construire un mur?

Tout ceci fait que nous sommes différents, je n'ai pas dit supérieurs, ni meilleurs...
Sunday 26 September 2004 à 19:54
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QUOTE (mira @ 28 Jul 2004 à 00:16)
...

le liban est l'un des pays les plus anciens au monde, Byblos, ville libanaise, est la plus ancienne du monde, la premiere lettre est nee au liban au temps des pheniciens ...

La première ville au monde est damas et la 2e est alep
Sunday 26 September 2004 à 20:05
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et Jericho?
Monday 27 September 2004 à 00:01
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Damas, plus ancienne capitale du monde...c'est différent. Elle a été fondée en 3000 av JC.

Byblos fut fondée en 6000 av JC (d'ailleurs, l'alphabet moderne est né là-bas), et j'ai lu aussi que Jericho était habitée vers 8000 av JC. Mais je ne sais pas ce qui distingue les 2 villes, elles présentent chacune une caractéristique différente pour s'approprier le titre de ville la plus ancienne du monde, avec probablement une évolution pour Byblos.
Tuesday 28 September 2004 à 23:51
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QUOTE (bluwws @ 24 Sep 2004 à 18:30)
Populas dans ton dernier message, on a l'impression que les arabes sont des cons et qu'etre parmi eux c'est une honte...

Bon populas, des libanais je connais et de tous les confessions et de tous orientations politiques virtuellement et réellement, La littérature libanaise aussi je connais un petit bout ainsi que l'histoire. Même si tu l'étais cherche un peut, peut être tu le trouveras. Le Liban est Arabe et était Arabe avant beaucoup d'autres et Malgré sa petite surface, le Liban de sa culture est l'un des plus grands pays Arabes et que tu veuille ou non ou que les sionistes et leurs esclaves le soient ou pas.
PS : Je connais bien le Mal de ma Nation c’est les Islamistes, le sionisme, et c’est connard d’ « Hyper démocratiques » que tu connais, et nos amis Impérialistes.
Pour moi le Baath syrien est plus condamnable de celui qu’on enterre.
Wednesday 29 September 2004 à 12:19
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QUOTE (Hanibal_Tn @ 28 Sep 2004 à 23:51)
Bon populas, des libanais je connais et de tous les confessions et de tous orientations politiques virtuellement et réellement, La littérature libanaise aussi je connais un petit bout ainsi que l'histoire. Même si tu l'étais cherche un peut, peut être tu le trouveras. Le Liban est Arabe et était Arabe avant beaucoup d'autres et Malgré sa petite surface, le Liban de sa culture est l'un des plus grands pays Arabes et que tu veuille ou non ou que les sionistes et leurs esclaves le soient ou pas.
PS : Je connais bien le Mal de ma Nation c’est les Islamistes, le sionisme, et c’est connard d’ « Hyper démocratiques » que tu connais, et nos amis Impérialistes.
Pour moi le Baath syrien est plus condamnable de celui qu’on enterre.

Salut Hanibal,

Je crois que tu mélanges un peu tout là. Le Liban est un pays arabe, ayant la langue arabe comme langue officielle. Sa culture aussi, de fait, est en partie arabe. Mais là n'était pas la question...
Le Libanais dans sa vie de tous les jours n'est pas arabe. Il est Libanais tout simplement, car c'est un style de vie différent des autres pays de la région.

Concernant ta dernière remarque, j'aimerais te préciser que n'importe quel baath est à condamner et que si pour toi, retrouver la démocratie (par n'importe quel moyen) est un tort, sache que je ne suis pas du même avis.
Tuesday 05 October 2004 à 19:45
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Bon je suis un peu confuse.

Le libanais pour populas n'est pas arabe ! Pourquoi pas ? Les arabes ,syriens disons, ont PRESQUE (et j'insiste bien sur presque mfr_lol.gif) les memes habitudes que nous.. ou est la difference ?
Tuesday 05 October 2004 à 19:45
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Oups double message


Ce message a été modifié par bluwws - Tuesday 05 October 2004 à 19:51.

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