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Livenet > Forum > Politique
jeudi 10 mai 2007 à 18:38
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QUOTE (Gilcad @ 10 May 2007 à 18:02)


Je crois que c'est pour montrer l'influence néfaste des religions :le sketch des inconnus sur les sectes..... sleep.gif

par contre, le rapport avec le sujet....ben...;euh....je cherche et je te fais signe, hein ! bluebiggrin.gif

ben justement ce ce que j'ai voulu souligner lol (la religion ça fout le bazzare!)
jeudi 10 mai 2007 à 18:41
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QUOTE (_Heavy Wizard_ @ 10 May 2007 à 18:38)
Je n'ai pas cette impression.

D'ailleurs, Sarkozy est catholique.

Tu pourrais expliquer cette impression?

Ben je sais pas y a qqn qui vient de rappeler que la politique de Sarko était pro Israélienne....tu vas me dire que j'invente c ça et tu vas medemander des preuves? T'as Google pour ça c pas à moi de te mettre à la page de ce qui se passe dans notre société.Tu as l'air de te sentir concerné quand je parle du judaisme (vu la virulences de tes propos "Mister Hitlerpod"..... et c bien là le problème tu ne retient qu'une seule partie de mes propos et c bien domage............
PS: Sarkozy est un converti Catholique STP et ne me demande pas mes sources stp tu sais très bien que j'ai raison.....

Ce message a été modifié par desree25 - jeudi 10 mai 2007 à 18:43.
jeudi 10 mai 2007 à 19:16
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QUOTE (Heavy Wizard @ 10 May 2007 à 18:37)

Ben, si c'est ce qu'elle voulait dire, elle s'est vachement broutée.

(Parce que là, je suis d'accord avec toi.)

Tout le monde n'a pas mon talent cool.gif
jeudi 10 mai 2007 à 19:20
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QUOTE (desree25 @ 10 May 2007 à 18:41)

Ben je sais pas y a qqn qui vient de rappeler que la politique de Sarko était pro Israélienne....tu vas me dire que j'invente c ça et tu vas medemander des preuves? T'as Google pour ça c pas à moi de te mettre à la page de ce qui se passe dans notre société.Tu as l'air de te sentir concerné quand je parle du judaisme (vu la virulences de tes propos "Mister Hitlerpod"..... et c bien là le problème tu ne retient qu'une seule partie de mes propos et c bien domage............
PS: Sarkozy est un converti Catholique STP et ne me demande pas mes sources stp tu sais très bien que j'ai raison.....

Oui mais tu mélanges un peu tout ...
Entre l'orientation pro-israelienne que pourrait prendre le gouvernement, les histoires de bagagistes musulmans licenciés , et la présence de "sionistes" au pouvoir (je gage que par "sioniste" tu sous-entend pro-israeliens inconditionel) ; c'est pas super clair ce que tu dis.
jeudi 10 mai 2007 à 19:32
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Ce n'est pas principalement ce que j'exprimais . Je vais citer une phrase qui rassemble ce que je pense de la situation actuelle et de ce qui nous attend après un débat aussi houleux et sourd, d'un côté comme de l'autre:

"DIVISER POUR REGNER, DIVISER POUR MIEUX NOUS ARNAQUER" Tiken Jah Facoly......Cette phrase prend tout son sens en cette péridode de tension et de haine en France.......

IS THAT CLEAR????

Ce message a été modifié par desree25 - jeudi 10 mai 2007 à 19:32.
jeudi 10 mai 2007 à 20:08
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Viens, on fait l'amour.
jeudi 10 mai 2007 à 20:12
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QUOTE (GrOûMe @ 10 May 2007 à 19:20)
c'est pas super clair ce que tu dis.

ça t'as pas le droit de le dire en fait ... rolleyes.gif
jeudi 10 mai 2007 à 20:14
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C'est assez amusant de voir la tournure que prend ce topic ; à l'origine, on est censé parler des futurs ministres de Nicolas Sarkozy, mais on remarque qu'il y a toujours les mêmes membres remplis de haine et de xénophobie qui ne cessent de toujours mettre les "sionistes" (en parlant de sioniste, il est incontestable qu'il s'agit en réalité de juifs") au centre des discussions.
Il y aurait beaucoup à dire concernant la politique pro-arabe de la France depuis De Gaulle, donc qu'on n'essaye pas de nous faire gober que la France est "sioniste" et deviendra "pro-israélienne".

Et concernant desree25 dont les propos transpirent la haine antisémite, tu as beaucoup de chance d'être sur Comlive, car sur n'importe quel autre forum avec de tels propos tu aurais été avertie voire bannie depuis bien longtemps (car ne nous trompons pas, comme une des "BD" de Groûme le faisait remarquer, le terme "sioniste" fait partie de la rhétorique du nouvel antisémitisme - ce qui ne signifie pas que critiquer le sionisme est de l'antisémitisme, bien au contraire.).
jeudi 10 mai 2007 à 20:23
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QUOTE (dav55 @ 10 May 2007 à 20:14)

Et concernant desree25 dont les propos transpirent la haine antisémite, tu as beaucoup de chance d'être sur Comlive, car sur n'importe quel autre forum avec de tels propos tu aurais été avertie voire bannie depuis bien longtemps (car ne nous trompons pas, comme une des "BD" de Groûme le faisait remarquer, le terme "sioniste" fait partie de la rhétorique du nouvel antisémitisme - ce qui ne signifie pas que critiquer le sionisme est de l'antisémitisme, bien au contraire.).

raaa.... *soupir*

Non dav55, le terme "sioniste" n'est pas toujours une nouvelle façon de designer le juif sans être inquiété (cette bédé n'etait malheureusement pas de moi ) .

Le fait est que pour beaucoup, "sioniste" signifie pro-israelien. C'est comme ça que comprend chaque personne qui entend ce terme , et ce terme a d'aillleur muté de sa définition d'origine.

De nos jours, même si ethymologiquement c'est faux, "sioniste" dans l'inconscient collectif, c'est pro israelien, même pro-nationaliste israelien.

C'est autant (voire plus) la faute des intellectuels juifs qui ont répandue l'idée selon laquelle tout juif etaient forcement sioniste (ce qui est faut) que celle de ceux qui ont été receptif à des argumentaires simplifiés.

Quand je me definis anti-sioniste, j'aime à reprendre la définition de Brauman : "Si l'on m'avait demandé mon avis sur la création d'Israel avant qu'elle soit effective, j'aurais probablement été contre, mais maintenant qu'Israel existe il faut faire avec."

Etre anti-sioniste quand on est membre du Hamas ça n'est pas la même chose qu'être anti-sioniste Européen.

Je ne souhaite pas la décolonisation d'Israel, je pense juste que l'existence d'Israel n'a pas vraiment eté vecteur de paix au sein du monde. L'Histoire de ces 60 dernieres années me conforte dans cette idée.
Celà dit, quand Israël , comme en ce moment, juge ses dirigeants et les condamne, j'applaudis.
Et quand Israel se comporte comme un état voyou : j'accuse.

Le destin d'Israel appartient à son peuple, et j'espere que celui ci sera suffisament futé pour choisir les bons dirigeant sans être toujours aveuglé par la haine.
jeudi 10 mai 2007 à 23:22
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Merci d'apporter ces explications original.gif (je me sens bien seule crying.gif ). De toute façon dès qu'on touche de près ou de loin à Israel on est traîté de Xénophobe tu devrais plutôt dire que je suis ati-sémite non???!!! tu ne connaît même pas tes définitions.Merci pour ta tolérance et ta classification qui fait de moi une Xéno et une anti-sémite.........C le monde à l'envers mad2.gif
Par avance je m'excuse auprès de mes maîtres qui savent mieux que moi comment vivre et comment penser.......
C bon jsuis pardonnée??? ou alors vous allez me renvoyer dans mon pays d'origine pffff......
La France tu l'aimes ou tu la quitte!! c ça non??? quelle démocratie impartialle.........On peut traîter certains de terroristes sans complexes et d'autres (je ne citerai personne ) ben faut courber l'échine....
PS: Merci pour les menaces "Dav55"......... crying.gif je me sens en sécurité maintenant...... sad.gif

Ce message a été modifié par desree25 - jeudi 10 mai 2007 à 23:28.
vendredi 11 mai 2007 à 10:54
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QUOTE (dav55 @ 10 May 2007 à 21:14)
(en parlant de sioniste, il est incontestable qu'il s'agit en réalité de juifs")

Placer cette accusation dans une tournure générale, c'est salement diffemment. Si tu pouvais citer les propos qui rendent évident l'anti-sémitisme caché sous la critique de la politique d'Israël, ce serait sympa.
vendredi 11 mai 2007 à 11:16
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QUOTE (twinsusers @ 10 May 2007 à 18:14)
Déjà il n'a pas le même profil, ni les mêmes discours
Et c'est un procès d'intention sur des actes qu'il est supposé faire.

A fusionner

Evidemment l'un des deux est un extremiste islamiste et l'autre un extremiste sioniste.
Dans la famille prompt a défendre la "défense d'Israel à coups d'obus d'artillerie sur la population civile Libanaise" mais qui se fait oublier lorsque les coupables de ces faits sont mis devant leurs responsabilités.

Aujourd'hui Mme Clinton candidate à l'investiture du Parti Démocrate Americain risque de ne pas obtenir le poste à cause de sa position pro-guerre en 2003, elle devra assumer sa responsabilité. MAis en France plus on est un gros connard, plus on doit être récompensé ? Plus on soutient les crimes de guerre et plus on a de chances d'obtenir un ministère ?

Et taxer la population d'antisémitisme est l'excuse qui permet d'expliquer ces faits ? Non, certainement pas. En ce qui me concerne, quand on prend une position il faut l'assumer et récompenser d'un minstère l'appologie de crimes de guerre ne me semble pas exactement être la punition adaptée.
vendredi 11 mai 2007 à 17:21
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Hubert Vedrine (ancien ministre de Jospin) a été reçu ce matin par Sarkozy, des rumeurs disent qu'il pourrait être l'une des personnalités socialiste à faire partie du nouveau gouvernement
vendredi 11 mai 2007 à 23:26
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dimanche 13 mai 2007 à 19:20
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Kouchner pourrait devenir ministre des Affaires étrangères





Bernard Kouchner, ancien ministre socialiste de la Santé, pourrait devenir ministre des Affaires étrangères dans le gouvernement que prépare actuellement le président élu Nicolas Sarkozy, a-t-on appris dimanche de sources concordantes.

Selon ces sources, "M. Kouchner a été contacté, il est prêt à entrer dans la gouvernement". Il s'agirait du ministère des Affaires étrangères, selon ces mêmes sources.

Un autre socialiste, Hubert Védrine, ancien ministre des Affaires étrangères de Lionel Jospin, s'est également vu proposer cette fonction.

Samedi, Claude Guéant, probable futur secrétaire général de l'Elysée, avait indiqué à l'AFP que M. Védrine réservait sa réponse.

Mais "on pourrait réfléchir à un autre poste pour lui", avait ajouté M. Guéant, assurant que le ministère de la Justice avait également été évoqué pour cet ancien collaborateur de François Mitterrand.

Hubert Védrine et Anne Lauvergeon, deux figures de la Mitterrandie, ont également été approchées par Nicolas Sarkozy pour entrer au gouvernement. Ils réservent leur réponse, a affirmé samedi à l'AFP Claude Guéant, ex-directeur de campagne de M. Sarkozy.

"Nous sommes en contact avec Mme Lauvergeon. Je l'ai encore eue au téléphone ce matin", a assuré M. Guéant, qui précise que la PDG du groupe nucléaire français Areva "ne dit pas non à tout".

Le collaborateur de M. Sarkozy n'a toutefois pas précisé quels étaient les postes qui avaient été proposés à Mme Lauvergeon, qui fut à l'Elysée l'un des "sherpas" de François Mitterrand pour les grands rendez-vous internationaux.

Quant à Hubert Védrine, ex-secrétaire général de l'Elysée, ancien ministre des Affaires étrangères de Lionel Jospin, à qui a été proposé la même fonction dans la nouvelle équipe gouvernementale, il réserve lui aussi sa réponse, selon M. Guéant.

Toutefois, "on pourrait réfléchir à un autre poste pour lui", a indiqué M. Guéant, assurant que le ministère de la Justice avait également été évoqué pour cet ancien collaborateur de François Mitterrand.

AFP

Ce message a été modifié par KOOLshen - dimanche 13 mai 2007 à 19:34.
dimanche 13 mai 2007 à 19:23
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pfffffff Kouchner
j'aime pas,il est devenu people
dimanche 13 mai 2007 à 19:25
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QUOTE (KOOLshen @ 13 May 2007 à 19:20)
Kouchner pourrait devenir ministre des Affaires étrangères

Bernard Kouchner, ancien ministre socialiste de la Santé, pourrait devenir ministre des Affaires étrangères dans le gouvernement que prépare actuellement le président élu Nicolas Sarkozy, a-t-on appris dimanche de sources concordantes.

Selon ces sources, "M. Kouchner a été contacté, il est prêt à entrer dans la gouvernement". Il s'agirait du ministère des Affaires étrangères, selon ces mêmes sources.

Un autre socialiste, Hubert Védrine, ancien ministre des Affaires étrangères de Lionel Jospin, s'est également vu proposer cette fonction.

Samedi, Claude Guéant, probable futur secrétaire général de l'Elysée, avait indiqué à l'AFP que M. Védrine réservait sa réponse.

Mais "on pourrait réfléchir à un autre poste pour lui", avait ajouté M. Guéant, assurant que le ministère de la Justice avait également été évoqué pour cet ancien collaborateur de François Mitterrand.

Hubert Védrine et Anne Lauvergeon, deux figures de la Mitterrandie, ont également été approchées par Nicolas Sarkozy pour entrer au gouvernement. Ils réservent leur réponse, a affirmé samedi à l'AFP Claude Guéant, ex-directeur de campagne de M. Sarkozy.

"Nous sommes en contact avec Mme Lauvergeon. Je l'ai encore eue au téléphone ce matin", a assuré M. Guéant, qui précise que la PDG du groupe nucléaire français Areva "ne dit pas non à tout".

Le collaborateur de M. Sarkozy n'a toutefois pas précisé quels étaient les postes qui avaient été proposés à Mme Lauvergeon, qui fut à l'Elysée l'un des "sherpas" de François Mitterrand pour les grands rendez-vous internationaux.

Quant à Hubert Védrine, ex-secrétaire général de l'Elysée, ancien ministre des Affaires étrangères de Lionel Jospin, à qui a été proposé la même fonction dans la nouvelle équipe gouvernementale, il réserve lui aussi sa réponse, selon M. Guéant.

Toutefois, "on pourrait réfléchir à un autre poste pour lui", a indiqué M. Guéant, assurant que le ministère de la Justice avait également été évoqué pour cet ancien collaborateur de François Mitterrand.

AFP

ben si ils acceptent tous les 2 les affaries étrangeres ca va etre le bordel non ? mrgreen.gif

En fait ca me surprendrais pas que Koucher en soit, ca lui manque tellement d'etre ministre ! Peut importe de qui !
dimanche 13 mai 2007 à 19:26
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QUOTE (carabin44 @ 13 May 2007 à 19:25)
ben si ils acceptent tous les 2 les affaries étrangeres ca va etre le bordel non ? mrgreen.gif

En fait ca me surprendrais pas que Koucher en soit, ca lui manque tellement d'etre ministre ! Peut importe de qui !

Védrine pourrait aller à la Justice.

Etrange ta réaction à propos de Kouchner, plus haut tu disais justement tout le contraire, qu'il n'accepterait jamais, etc. rolleyes.gif
dimanche 13 mai 2007 à 19:27
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QUOTE (KOOLshen @ 13 May 2007 à 19:20)
Kouchner pourrait devenir ministre des Affaires étrangères

tain j'allais le poster euh. dry.gif .
dimanche 13 mai 2007 à 19:28
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QUOTE (WhiteShadows @ 13 May 2007 à 19:27)
QUOTE (_KOOLshen_ @ 13 May 2007 à 19:20)
Kouchner pourrait devenir ministre des Affaires étrangères

tain j'allais le poster euh. dry.gif .

Il faut être plus réactif original.gif

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