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samedi 10 mars 2007 à 14:41
| QUOTE (Yorgat @ 10 Mar 2007 à 13:33) |
| La technique de gavage des oies et canards dans le sud-ouest (dans un temps très court) double voire triple le taux de mortalité de ces animaux. |
parce qu'il y en a qui survivent sans leur foie?
samedi 10 mars 2007 à 14:46
| QUOTE (Yorgat @ 10 Mar 2007 à 13:33) |
| Dans vot' .. je crois que tu oublies un paramètre ... La technique de gavage des oies et canards dans le sud-ouest (dans un temps très court) double voire triple le taux de mortalité de ces animaux. Je ne pense pas que le "gavage" que se font les oies migratrices dans les pays nordiques avant de commencer leur voyage se passe sur une même durée de temps et augmente autant le taux de mortalité. |
Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire : l'oie se gave peut-être en prévision de la migration, mais elle le fait à son rythme, donc sans danger pour elle, mici m'cieu Yorgat, Lapinou a eu du mal à se faire comprendre tout du long, on dirait
Dansvot' et Didam : j'avais entendu dire que l'oie fuyait le gaveur, donc ce n'est manifestement pas le cas, j'ai rien dit
Didam toute seule : je ne visais pas Yorgat quand je disais me méfier des analyses qui dédouannaient ces pratiques controversées, mais les enquêtes scientifiques qui voudraient presque faire croire que le gavage fait plaisir aux oies (ok, j'exagère, c'est volontaire).
samedi 10 mars 2007 à 14:47
| QUOTE (didam @ 10 Mar 2007 à 13:41) |
| parce qu'il y en a qui survivent sans leur foie? |
Pendant le gavage ! Pas après la mise à mort ... un peu de bon sens ..
samedi 10 mars 2007 à 14:48
| QUOTE (_cokka_ @ 10 Mar 2007 à 13:46) |
| Dansvot' et Didam : j'avais entendu dire que l'oie fuyait le gaveur, donc ce n'est manifestement pas le cas, j'ai rien dit |
Au bout d'un moment, un chien battu ne fui plus son tortionnaire.
Ce message a été modifié par TarteMan - samedi 10 mars 2007 à 14:48.
samedi 10 mars 2007 à 14:49
N'empeche on hurlerait au scandale si on faisait le même chose aux hommes.
samedi 10 mars 2007 à 14:49
| QUOTE (TarteMan @ 10 Mar 2007 à 13:48) |
| Au bout d'un moment, un chien battu ne fui plus son partenaire. |
Les oies seraient donc résignées à subir leur sort ?
Remarque, elles iraient où, les pauvres... Bon, le foie gras c'nul, je propose la création d'un foie gras synthétique!
samedi 10 mars 2007 à 14:49
| QUOTE (Yorgat @ 10 Mar 2007 à 13:47) | ||
Pendant le gavage ! Pas après la mise à mort ... un peu de bon sens .. |
samedi 10 mars 2007 à 14:50
| QUOTE (cokka @ 10 Mar 2007 à 13:49) |
| je propose la création d'un foie gras synthétique! |
ça je veux bien. tu lui donnes le goût du foie gras que j'aime, je te promets de plus toucher à un vrai.
samedi 10 mars 2007 à 14:53
| QUOTE (didam @ 10 Mar 2007 à 13:50) |
| ça je veux bien. tu lui donnes le goût du foie gras que j'aime, je te promets de plus toucher à un vrai. |
Bah tu sais, vu ce qu'on nous fait bouffer... je suis sûr que ce serait pas le plus dur à produire.
samedi 10 mars 2007 à 14:54
Patientez, la technique du clonage arrive. Pas encore tout à fait au point, mais dans une dizaine d'année...
samedi 10 mars 2007 à 14:56
| QUOTE (Sylvano @ 10 Mar 2007 à 13:54) |
| Patientez, la technique du clonage arrive. Pas encore tout à fait au point, mais dans une dizaine d'année... |
un clone est un être vivant, ça ne résoud pas le problème...
samedi 10 mars 2007 à 15:03
| QUOTE (TarteMan @ 10 Mar 2007 à 13:48) | ||
Au bout d'un moment, un chien battu ne fui plus son tortionnaire. |
Bien vu
samedi 10 mars 2007 à 15:04
| QUOTE (didam @ 10 Mar 2007 à 13:49) |
| |
C'est cela, oui ...
samedi 10 mars 2007 à 15:12
| QUOTE (TarteMan @ 10 Mar 2007 à 13:48) | ||
Au bout d'un moment, un chien battu ne fui plus son tortionnaire. |
Non mais lol. On compare ce qui n'a pas lieu d'etre.
Un chien si tu le gaves, il te bouffe. Un palmipède non, simplement parce qu'il n'en éprouve pas de doouleur, jusqu'a preuve du contraire. lorsqu'on fait un écouvillon à un pigeon pour une recherche de Trichomonas, on enfonce l'écouvillon jusque dans le gésier ... et pourtant il le vit très bien. Allez faire ça a un chien.
Encore une fois, le gavage n'est pas ressenti comme un traumatisme par le palmipède, comme l'est le coup de pied du maitre, par un chien. Restons sérieux.
Enfin bref. Je pense avoir donné suffisamment de données. Il s'agit maintenant de parvenir a mettre de coté son anthropomorphisme. Ce qui n'est pas une mince affaire j'en conviens une fois encore.
samedi 10 mars 2007 à 15:14
| QUOTE (Yorgat @ 10 Mar 2007 à 13:33) |
| Dans vot' .. je crois que tu oublies un paramètre ... La technique de gavage des oies et canards dans le sud-ouest (dans un temps très court) double voire triple le taux de mortalité de ces animaux. Je ne pense pas que le "gavage" que se font les oies migratrices dans les pays nordiques avant de commencer leur voyage se passe sur une même durée de temps et augmente autant le taux de mortalité. |
Et es tu sûr que c'est du au gavage en lui meme ? As tu des données précises la dessus ?
Tenez un petit lien de l'INRA qui reprend un peu tout ce que j'ai déja dit : http://wcentre.tours.inra.fr/sra/internet/...ls/foiegras.htm
samedi 10 mars 2007 à 15:15
| QUOTE (dansvot'gueule @ 10 Mar 2007 à 14:12) |
| Non mais lol. On compare ce qui n'a pas lieu d'etre. |
Je dis simplement qu'un chien battu ne fui plus au bout d'un moment mais se couche par terre, résigné. Donc le fait que les canards ou autre ne se débattent plus au bout d'un moment ne me parait en aucun cas prouver qu'ils s'en foutent.
Mais, je ne connais absolument rien à la production du foi gras, donc je ne faisais que réagir à ton argument, c'est tout.
samedi 10 mars 2007 à 15:23
| QUOTE (_TarteMan_ @ 10 Mar 2007 à 14:15) | ||
Je dis simplement qu'un chien battu ne fui plus au bout d'un moment mais se couche par terre, résigné. Donc le fait que les canards ou autre ne se débattent plus au bout d'un moment ne me parait en aucun cas prouver qu'ils s'en foutent. |
Je comprends bien, mais je n'ai pas écrit qu'elle ne se débataient pas. j'ai dit qu'elles entraient d'elles memes dans la salle de gavage, au moment ou l'exploitant prépare l'installation. Réflexe conditionné qui, si il était associé a un événement vraiment traumatisant n'aurait pas lieu d'etre.
DE la meme manière qu'un chien qui a fait une betise ne vient pas réclamer son coup de baton. (si tant est que des gens tapent leur chien avec un baton ...
)
Ce message a été modifié par dansvot'gueule - samedi 10 mars 2007 à 15:23.
samedi 10 mars 2007 à 15:37
| QUOTE (TarteMan @ 10 Mar 2007 à 14:15) | ||
Je dis simplement qu'un chien battu ne fui plus au bout d'un moment mais se couche par terre, résigné. Donc le fait que les canards ou autre ne se débattent plus au bout d'un moment ne me parait en aucun cas prouver qu'ils s'en foutent. Mais, je ne connais absolument rien à la production du foi gras, donc je ne faisais que réagir à ton argument, c'est tout. |
Tu dis toi même ne rien y connaitre mais tu avance des pseudos arguments. C'est bizarre de vouloir comparer des choses qui ne peuvent pas l'être.
Pour l'avoir vu, les oies et les canards se précipitent vers la gaveuse pour être le premier à passer.
La technique manuelle veut que l'on masse le cou de l'oie ou du canard pour faire descendre la purée de maïs.
Je ne connais pas les techniques industielles donc je n'en parlerais pas
samedi 10 mars 2007 à 15:51
Y a pas de techniques industrielles dans le gavage. Du moins si l'on entends pas là "méchanisation". Parce que bien entendu, l'échelle reste quasi industrielle.
Mais c'est quelque chose de fait a la main. Du moins a ma connaissance.
Mais c'est quelque chose de fait a la main. Du moins a ma connaissance.
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