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samedi 20 octobre 2007 à 11:11
Je sais que cela va faire hurler pas mal d'entre vous mais je suis pour l'interdiction totale du droit de grève dans les services publics.
On est au service du public ou on ne l'est pas.
C'est trop facile de paraliser un pays avec toutes les conséquences que cela comporte pour les employés et les entreprises. C'est disproportionné.
Les transports étant aussi stratégiques que la police, ou les pompiers je ne vois pas pourquoi ils auraient le droit de grève ou alors il faut redonner ce droit au policier, le donner aux gendarmes.
Les personnels des transmissions de l'administration centrale (les personnels SIC) n'ont pas non plus le droit de grève.
Aux urgences ou les personnels peuvent faire grève, un service minimum est asuré par réquisition.
ou alors il faut garantir aux usagers un réel service minimum
50% réguliers aux heures creuses et 2/3 au heures de pointes.
Pour couper court je précise que je suis policier et que donc je n'ai pas le droit de grève.
On est au service du public ou on ne l'est pas.
C'est trop facile de paraliser un pays avec toutes les conséquences que cela comporte pour les employés et les entreprises. C'est disproportionné.
Les transports étant aussi stratégiques que la police, ou les pompiers je ne vois pas pourquoi ils auraient le droit de grève ou alors il faut redonner ce droit au policier, le donner aux gendarmes.
Les personnels des transmissions de l'administration centrale (les personnels SIC) n'ont pas non plus le droit de grève.
Aux urgences ou les personnels peuvent faire grève, un service minimum est asuré par réquisition.
ou alors il faut garantir aux usagers un réel service minimum
50% réguliers aux heures creuses et 2/3 au heures de pointes.
Pour couper court je précise que je suis policier et que donc je n'ai pas le droit de grève.
samedi 20 octobre 2007 à 11:34
Moi je dis : droit de grève à maintenir pour le service public mais service minimum à mettre en place ... et droit de grève partiel pour la police, la gendarmerie et la pompieterie ...
samedi 20 octobre 2007 à 11:35
C'est pas gentil de nous donner une bonne raison de ne pas aller en cours 
samedi 20 octobre 2007 à 12:27
Le droit de grève dans les services, publics, question épineuse, ça.
Il est vrai que, autant, une grève dans une entreprise privée pénalise les employeurs, donc pression plus efficace pour les revendications des salariés, autant dans les services publics, les premiers pénalisés c'est nous.
L'interdiction totale du droit de grève, je suis contre, c'est le droit des salariés même si ça nous emmerde, le service minimum; bonne solution si l'organisation est efficace ( parce que bon, attendre un train qui passe toutes les 10 minutes pendant 2h30, bon... ).
Sinon, je rejoins Immortel, les grèves des transports ont leur bon cotés, sauf quand t'es obligé d'y aller et que tu payes 40€ pour un taxi en appréhendant la circulation monstrueuse.
Ce message a été modifié par Daddy-O - samedi 20 octobre 2007 à 12:27.
Il est vrai que, autant, une grève dans une entreprise privée pénalise les employeurs, donc pression plus efficace pour les revendications des salariés, autant dans les services publics, les premiers pénalisés c'est nous.
L'interdiction totale du droit de grève, je suis contre, c'est le droit des salariés même si ça nous emmerde, le service minimum; bonne solution si l'organisation est efficace ( parce que bon, attendre un train qui passe toutes les 10 minutes pendant 2h30, bon... ).
Sinon, je rejoins Immortel, les grèves des transports ont leur bon cotés, sauf quand t'es obligé d'y aller et que tu payes 40€ pour un taxi en appréhendant la circulation monstrueuse.
Ce message a été modifié par Daddy-O - samedi 20 octobre 2007 à 12:27.
samedi 20 octobre 2007 à 13:49
Pas cette fois, j'ai préféré me taper 2h30 à pied.
samedi 20 octobre 2007 à 14:09
'tain, qu'ils ailles tous au diable avec leur grève, hier j'ai failli passer la nuit à Paris, avec les sans abris.
Même pas un seul train pour rentrer, du jamais vu.
Si je n'avais pas eu, par miracle, les 60 euros dans la poche ( en liquide SVP, ils ne prennent pas de cartes, ces cons ) et un taxi qui a eu juste pitié de moi, car en général, ils font la fine bouche pendant les grèves.
Même pas un seul train pour rentrer, du jamais vu.
Si je n'avais pas eu, par miracle, les 60 euros dans la poche ( en liquide SVP, ils ne prennent pas de cartes, ces cons ) et un taxi qui a eu juste pitié de moi, car en général, ils font la fine bouche pendant les grèves.
samedi 20 octobre 2007 à 14:10
Jackouille
Je sais que cela va faire hurler pas mal d'entre vous mais je suis pour l'interdiction totale du droit de grève dans les services publics.
On est au service du public ou on ne l'est pas.
C'est trop facile de paraliser un pays avec toutes les conséquences que cela comporte pour les employés et les entreprises. C'est disproportionné.
Les transports étant aussi stratégiques que la police, ou les pompiers je ne vois pas pourquoi ils auraient le droit de grève ou alors il faut redonner ce droit au policier, le donner aux gendarmes.
Les personnels des transmissions de l'administration centrale (les personnels SIC) n'ont pas non plus le droit de grève.
Aux urgences ou les personnels peuvent faire grève, un service minimum est asuré par réquisition.
ou alors il faut garantir aux usagers un réel service minimum
50% réguliers aux heures creuses et 2/3 au heures de pointes.
Pour couper court je précise que je suis policier et que donc je n'ai pas le droit de grève.
On est au service du public ou on ne l'est pas.
C'est trop facile de paraliser un pays avec toutes les conséquences que cela comporte pour les employés et les entreprises. C'est disproportionné.
Les transports étant aussi stratégiques que la police, ou les pompiers je ne vois pas pourquoi ils auraient le droit de grève ou alors il faut redonner ce droit au policier, le donner aux gendarmes.
Les personnels des transmissions de l'administration centrale (les personnels SIC) n'ont pas non plus le droit de grève.
Aux urgences ou les personnels peuvent faire grève, un service minimum est asuré par réquisition.
ou alors il faut garantir aux usagers un réel service minimum
50% réguliers aux heures creuses et 2/3 au heures de pointes.
Pour couper court je précise que je suis policier et que donc je n'ai pas le droit de grève.
t'as oublié de préciser que tu étais de droite et Sarkozyste zt surtout un bon toutou a son maitre !
Interdire le droite de greve et puis quoi, remetre l'esclavage au gout du jour, la guillotine, le lynchage ....
Oui ca me fait hurler, ou plus exactement je me demande jusqu'où les mecs de droite comme toi sont capables d'aller pour supprimer nos libertés et supprimer notre démocratie !
Continuez bien comme ca, un jour vous aurez un réveil difficile, quand le peuple aretera de se gaver des infos que vous leur donnez sur TF& and co !
et je précise que déja le droit de greve n'existe quasiment pas dans le privé, car si tu te syndiques on te vires, alors si tu le supprimes dans le public tu le supprimes carrément, et la France revient 100 an en arrriere ! beau progres !
Ce message a été modifié par carabin44 - samedi 20 octobre 2007 à 14:12.
samedi 20 octobre 2007 à 14:23
Jackouille
Je sais que cela va faire hurler pas mal d'entre vous mais je suis pour l'interdiction totale du droit de grève dans les services publics.
Tiens voila qu'on retrouve des propos délaissés depuis les années 30/40, visiblement les chemises noires en culotte courte ne reculent devant rien. Bientot tu vas nous faire un topic pour la création de camps d'internement reservés aux grevistes ? le droit de greve est un droit acquis par de nombreuses luttes qui ont parfois couté la vie à des centaines de travailleurs, sa remise en cause est un crime adressé à la classe ouvrière.
Ce message a été modifié par Hadora - samedi 20 octobre 2007 à 14:24.
samedi 20 octobre 2007 à 17:06
Je me doutais bien qu'il y aurait des insultes mais venant de vous ce n'est pas grave.
Hadora pour parler de la classe ouvrière il faudrait quand même la connaître en dehors de tes bouqins d'histoire.
perso ça fait 32 ans que je bosse et toi?
Entre vouloir au minimium qu'on ne prenne pas les usagers en otage, usagers qui ne peuvent pas faire autrement et qui ne sont pour rien dans l'histoire, et ouvrir des camps de concentrations faut être communiste stalinien adepte du goulag pour penser à ça.
La liberté d'expression ça te dit quelque chose dans le fond de ta cervelle?
Carabin pour un policier, droite ou gauche ne veut pas dire grand chose quand on bosse. Je sais que tu en connais alors va leur demander si lorsqu'ils bossent, ils pensent à leurs opinions politiques ou à celle des gens qu'il verbalisent, interppellent ou portent secours. Evidemment non.
Le principe de servir la nation veut dire quelque chose.
Le peuple dont tu te gargarises j'en fais autant partie que toi et autour de moi dans les gares hier et avant hier ce fameux peuple qui lui essayait de bosser ne soutenanit pas vraiment la cause des grévistes.
En quoi demander l'équité entre tous les gens qui travaillent est ce une absurdité et ne me parle pas de la pénibilité des chauffeurs de la sncf ou de la ratp
Ce ne sont pas les seuls à avoir des horaires décalés ou bizarres, ou alors ils paient la surtaxe correspondante chose que fait la police pour pouvoir partir à 55 ans ( régime dérogatoire et non spéciaux) de plus en tant que fonctionnaire on va passer à 40 puis 41 ans de cotisantion et bien c'est normal .
Ce n'est pas que je sois heureux de travailler plus longtemps mais je n'ai pas à faire supporter mes spécificités de status aux autres.
Dans les années 80 Rocard parlait déjà du problème réel de l'âge de la retraite et la seule chose qu'à su faire la gauche c'est le virer plutôt que de regarder les choses en face pour une fois.
Hadora pour parler de la classe ouvrière il faudrait quand même la connaître en dehors de tes bouqins d'histoire.
perso ça fait 32 ans que je bosse et toi?
Entre vouloir au minimium qu'on ne prenne pas les usagers en otage, usagers qui ne peuvent pas faire autrement et qui ne sont pour rien dans l'histoire, et ouvrir des camps de concentrations faut être communiste stalinien adepte du goulag pour penser à ça.
La liberté d'expression ça te dit quelque chose dans le fond de ta cervelle?
Carabin pour un policier, droite ou gauche ne veut pas dire grand chose quand on bosse. Je sais que tu en connais alors va leur demander si lorsqu'ils bossent, ils pensent à leurs opinions politiques ou à celle des gens qu'il verbalisent, interppellent ou portent secours. Evidemment non.
Le principe de servir la nation veut dire quelque chose.
Le peuple dont tu te gargarises j'en fais autant partie que toi et autour de moi dans les gares hier et avant hier ce fameux peuple qui lui essayait de bosser ne soutenanit pas vraiment la cause des grévistes.
En quoi demander l'équité entre tous les gens qui travaillent est ce une absurdité et ne me parle pas de la pénibilité des chauffeurs de la sncf ou de la ratp
Ce ne sont pas les seuls à avoir des horaires décalés ou bizarres, ou alors ils paient la surtaxe correspondante chose que fait la police pour pouvoir partir à 55 ans ( régime dérogatoire et non spéciaux) de plus en tant que fonctionnaire on va passer à 40 puis 41 ans de cotisantion et bien c'est normal .
Ce n'est pas que je sois heureux de travailler plus longtemps mais je n'ai pas à faire supporter mes spécificités de status aux autres.
Dans les années 80 Rocard parlait déjà du problème réel de l'âge de la retraite et la seule chose qu'à su faire la gauche c'est le virer plutôt que de regarder les choses en face pour une fois.
samedi 20 octobre 2007 à 17:56
Je savais que ce topic finirait en attaques personnelles.
samedi 20 octobre 2007 à 17:57
Oui, attendons sagement que le point godwin soit à son paroxysme.
D'ailleurs Jackouille, tu devrais revendiquer le droit de faire grève, après tout.
D'ailleurs Jackouille, tu devrais revendiquer le droit de faire grève, après tout.
samedi 20 octobre 2007 à 18:28
Jackouille
Hadora pour parler de la classe ouvrière il faudrait quand même la connaître en dehors de tes bouqins d'histoire.
perso ça fait 32 ans que je bosse et toi?
perso ça fait 32 ans que je bosse et toi?
Justement il est là le comble comment en tant que travailleur peut on penser une seule seconde à la fin du droit de grève, seule arme des travailleurs pour lutter contre la casse sociale du patronat et du gouvernement sauf bien entendu si tu es le dernier des abrutis chose que je ne pense pas...
samedi 20 octobre 2007 à 18:30
moi je suis pour le droit de grève, même au sein des services publics. il y a toujours eu, et il y aura sans doute toujours de bonnes raisons de revendiquer quelque chose. et fermer définitivement la porte de la négociation, c'est ouvrir celle de l'anarchie.
il y en a un qui va bientôt en faire l'expérience, je le crains.
il y en a un qui va bientôt en faire l'expérience, je le crains.
samedi 20 octobre 2007 à 19:10
C'est du délire en france on dirait.
Maintenant on écrit en " fonetik" et on pense en Novlang..
Si je comprends bien le sujet, le mec qui l'a crée, fait une totale confusion entre public et publique.
Selon lui, travailler dans le Service Public revient a etre au Service du Publique.
Et a partir de cette constatation, qui est altérée a la base, il est tres fier d'expliquer un raisonnement basé sur son ignorance de la langue Francaise.
Alors je suis cheminot et je devrais etre au service du publique d'un match de foot?
Ridicule.
Le probleme est que ce genre de raisonnement est une insulte a la culture francaise. Insulte aux francais et dangeureux pour la paix sociale.
Maintenant on écrit en " fonetik" et on pense en Novlang..
Si je comprends bien le sujet, le mec qui l'a crée, fait une totale confusion entre public et publique.
Selon lui, travailler dans le Service Public revient a etre au Service du Publique.
Et a partir de cette constatation, qui est altérée a la base, il est tres fier d'expliquer un raisonnement basé sur son ignorance de la langue Francaise.
Alors je suis cheminot et je devrais etre au service du publique d'un match de foot?
Ridicule.
Le probleme est que ce genre de raisonnement est une insulte a la culture francaise. Insulte aux francais et dangeureux pour la paix sociale.
samedi 20 octobre 2007 à 19:11
bubuledement
C'est du délire en france on dirait.
Maintenant on écrit en " fonetik" et on pense en Novlang..
Si je comprends bien le sujet, le mec qui l'a crée, fait une totale confusion entre public et publique.
Selon lui, travailler dans le Service Public revient a etre au Service du Publique.
Et a partir de cette constatation, qui est altérée a la base, il est tres fier d'expliquer un raisonnement basé sur son ignorance de la langue Francaise.
Alors je suis cheminot et je devrais etre au service du publique d'un match de foot?
Ridicule.
Le probleme est que ce genre de raisonnement est une insulte a la culture francaise. Insulte aux francais et dangeureux pour la paix sociale.
Maintenant on écrit en " fonetik" et on pense en Novlang..
Si je comprends bien le sujet, le mec qui l'a crée, fait une totale confusion entre public et publique.
Selon lui, travailler dans le Service Public revient a etre au Service du Publique.
Et a partir de cette constatation, qui est altérée a la base, il est tres fier d'expliquer un raisonnement basé sur son ignorance de la langue Francaise.
Alors je suis cheminot et je devrais etre au service du publique d'un match de foot?
Ridicule.
Le probleme est que ce genre de raisonnement est une insulte a la culture francaise. Insulte aux francais et dangeureux pour la paix sociale.
Parce que quand tu es au service public tu fais quoi alors ? Tu es sensé être au service des autres citoyens, il me semble, étant donné que ton salaire provient du salaire des autres ?
Ce message a été modifié par Yorgat - samedi 20 octobre 2007 à 19:12.
samedi 20 octobre 2007 à 20:49
Yorgat
Parce que quand tu es au service public tu fais quoi alors ? Tu es sensé être au service des autres citoyens, il me semble, étant donné que ton salaire provient du salaire des autres ?
Mais bien sur. Je n'ai pas a me plaindre du service de la SNCF. Je parlais du fait qu'il ne faut pas abuser des mots et d'en détrourner le sens pour se donner bonne conscience et imposer sa reflexion.
Que ce soit dans le privé ou dans le publique, il y a toujours un service.
Mais depuis 1789 personne n'est au service de personne sans avoir le droit de revendiquer ses droits.
C'est pour cela que je trouve que le sujet ecrit par ce Policier est une insulte a la france, a sa culture et ses citoyens.
samedi 20 octobre 2007 à 21:16
Yorgat
Parce que quand tu es au service public tu fais quoi alors ? Tu es sensé être au service des autres citoyens, il me semble, étant donné que ton salaire provient du salaire des autres ?
Un point de détail : Les fonctionnaires paient aussi des impots ... Comme les autres citoyens ... Donc, ils payent aussi une part de leur salaire et eux, ne peuvent gruger le fisc ...
Travailler dans le service public ne signifie pas être un sous-citoyen inféodé aux autres classes. Et pourquoi pas, tant que l'on y est ... Une forme de servage ? Une obligation à rester célibataire afin d'être totalement au service des autres ? Une stérilisation ?
La caissière du supermarché du coin doit son salaire aux clients de sa boite donc, j'exige un sourire et une soumission profonde à ma petite personne chaque fois que je m'y rends pour acheter une boite de crocwaouwaou pour mon toutou... Idem pour le revendeur tv qui me vend un écran plat ... Dans ce cas-là. C'est un argument très bof ...
J'use du même type d'argument pour en démontrer ll'......
Ce qui me désole : Certains ne se rendent même pas compte qu'ils sont imbibés par la propagande anti-fonctionnaire ... Grave ...
Ce message a été modifié par ETTASOEUR - samedi 20 octobre 2007 à 21:19.
samedi 20 octobre 2007 à 21:29
Jackouille
Je me doutais bien qu'il y aurait des insultes mais venant de vous ce n'est pas grave.
Hadora pour parler de la classe ouvrière il faudrait quand même la connaître en dehors de tes bouqins d'histoire.
perso ça fait 32 ans que je bosse et toi?
Entre vouloir au minimium qu'on ne prenne pas les usagers en otage, usagers qui ne peuvent pas faire autrement et qui ne sont pour rien dans l'histoire, et ouvrir des camps de concentrations faut être communiste stalinien adepte du goulag pour penser à ça.
La liberté d'expression ça te dit quelque chose dans le fond de ta cervelle?
Carabin pour un policier, droite ou gauche ne veut pas dire grand chose quand on bosse. Je sais que tu en connais alors va leur demander si lorsqu'ils bossent, ils pensent à leurs opinions politiques ou à celle des gens qu'il verbalisent, interppellent ou portent secours. Evidemment non.
Le principe de servir la nation veut dire quelque chose.
Le peuple dont tu te gargarises j'en fais autant partie que toi et autour de moi dans les gares hier et avant hier ce fameux peuple qui lui essayait de bosser ne soutenanit pas vraiment la cause des grévistes.
En quoi demander l'équité entre tous les gens qui travaillent est ce une absurdité et ne me parle pas de la pénibilité des chauffeurs de la sncf ou de la ratp
Ce ne sont pas les seuls à avoir des horaires décalés ou bizarres, ou alors ils paient la surtaxe correspondante chose que fait la police pour pouvoir partir à 55 ans ( régime dérogatoire et non spéciaux) de plus en tant que fonctionnaire on va passer à 40 puis 41 ans de cotisantion et bien c'est normal .
Ce n'est pas que je sois heureux de travailler plus longtemps mais je n'ai pas à faire supporter mes spécificités de status aux autres.
Dans les années 80 Rocard parlait déjà du problème réel de l'âge de la retraite et la seule chose qu'à su faire la gauche c'est le virer plutôt que de regarder les choses en face pour une fois.
Hadora pour parler de la classe ouvrière il faudrait quand même la connaître en dehors de tes bouqins d'histoire.
perso ça fait 32 ans que je bosse et toi?
Entre vouloir au minimium qu'on ne prenne pas les usagers en otage, usagers qui ne peuvent pas faire autrement et qui ne sont pour rien dans l'histoire, et ouvrir des camps de concentrations faut être communiste stalinien adepte du goulag pour penser à ça.
La liberté d'expression ça te dit quelque chose dans le fond de ta cervelle?
Carabin pour un policier, droite ou gauche ne veut pas dire grand chose quand on bosse. Je sais que tu en connais alors va leur demander si lorsqu'ils bossent, ils pensent à leurs opinions politiques ou à celle des gens qu'il verbalisent, interppellent ou portent secours. Evidemment non.
Le principe de servir la nation veut dire quelque chose.
Le peuple dont tu te gargarises j'en fais autant partie que toi et autour de moi dans les gares hier et avant hier ce fameux peuple qui lui essayait de bosser ne soutenanit pas vraiment la cause des grévistes.
En quoi demander l'équité entre tous les gens qui travaillent est ce une absurdité et ne me parle pas de la pénibilité des chauffeurs de la sncf ou de la ratp
Ce ne sont pas les seuls à avoir des horaires décalés ou bizarres, ou alors ils paient la surtaxe correspondante chose que fait la police pour pouvoir partir à 55 ans ( régime dérogatoire et non spéciaux) de plus en tant que fonctionnaire on va passer à 40 puis 41 ans de cotisantion et bien c'est normal .
Ce n'est pas que je sois heureux de travailler plus longtemps mais je n'ai pas à faire supporter mes spécificités de status aux autres.
Dans les années 80 Rocard parlait déjà du problème réel de l'âge de la retraite et la seule chose qu'à su faire la gauche c'est le virer plutôt que de regarder les choses en face pour une fois.
Déja je ne t'ai pas insulté, le fait de dire que t'es le toutou de Sarko n'est pas une insulte mais une constatation. Il suffit de te lire chaque jour, pour voir que tu défends TOUJOURS ce que fait ou dit Sarkozy. Tu n'as meme plus d'esprit critique c'est grave ! Moi tu vois je l'ai envers mon parti et il est sévere !
Je ne disais pas que tu faisais ton métier en fonction de tes opinions, je parlait de ton attitude ici. Moi aussi dans ma vie "publique" je fais abstraction de mes opinions, je soigne les gens de gauche, comme les gens de droite et d'extreme droite, les riches comme les pauvres ! Donc s'il te plait ne me donne pas de lecon!
Le principe de servir la nation, c'est aussi de servir TOUT le monde, et certains policiers ont tendance a l'oublier parfois quand ils stigmatisent certaines catégories de la population. La aussi pas de lecons!
Le fait que tu aies de l'ancienneté ne te donne pas tous les droits ou tous les pouvoirs et savoirs ! Contrairement à l'adage c'est pas toujours dans le vieux pots....
Bien sur que les francais qui sont emmerdés par les greves sne sont pas pour ! Mais comment les salariés peuvent se défendre face a un pouvoir qui refuse la négociation et veut passer en force pour des questions idéologiques ! parce que meme si il faut le régler, le probleme des régimes spéciaux est lons d'etre le sujet principal qui préoccupe les francais qui sont emmerdés par les greves !
Tu parles d'équité entre les gens ? mais justement parlons en ! Tu crois que l'équité sera de mise seulement une fois les régimes spéciaux d'une catgéroie de salariés réglés ? C'est se foutre de la gueule du monde que de faire croire cela, je sais que c'est la méthode de Sarkozy. L'équité ok faisons la, mais une vraie équité, et celle la passe par de vastes négociations sur les conditions de travail, et les salaires !
Arrete de passer pour le seul fonctionnaire modele ! je t'onvite a te rendre dans un hopital public pres d echez toi et de constater les conditions de travail des personels hospitaliers ! apres on discutera !
samedi 20 octobre 2007 à 22:11
Jackouille
Pour couper court je précise que je suis policier et que donc je n'ai pas le droit de grève.
bien fait ! manquerait plus que ça !
Défendre nos droits est sacralisé constitutionnellement, et si vous n'avez pas le droit de grève, vous avez le droit de manifester. on ne peut pas comparer le taf d'un vrai flic (pas bac et crs) avec un conducteur de rer. Vos régimes spéciaux à vous ne sont pas menacé et le président vous aimes, vous !
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