Le Désir D'enfant : Comment Vient Il ?

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s'il n'y avait pas d'accidents y aurait pas d'avortements hein

arrête avec ta mauvaise foi et ton monde des bisounours

les gens baisent (oui, j'ai dit "baiser" pas "faire l'amour") il y a des accidents, des femmes font des bébés toutes seules, ou on fait un bébé sans qu'il y ait encore de l'amour dans le couple

c'est pas ma faute si quand tu penses "bébés" tu vois "fruit de l'amour", un bébé ça reste un moyen de reproduire l'espèce humain, arrête un peu, c'est tout, c'est la nature, et la nature était là bien avant l'amour

Après oui c'est mieux quand les parents s'aiment et désirent l'enfant, mais faut pas écarter toutes les possibilités sous prétexte que ça te plait pas

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'tain aprés avoir tout lu je comprend mieux le pourquoi du comment

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tu parles d'accidents moi je parle de ce qui se passe généralement

ma mauvaise foi? tu m'étonnes ...passons....

les gens baisent en effet ...mais ils y en a qui font l'amour aussi ...nuance ! et encore une fois tu parles d"accidents" , de femmes "qui font des bébés toutes seules" (une infime minorité) et de quelques bébés qui sont nés de rapports hypocrites .....

Oui quand je vois "bébé" je pense "fruit de l'amour" parce que c'est le plus souvent le cas (au contraire de tes accidents ou minorités) et en tout cas ça devrait l'être normalement...

La nature? tu rigoles ? si c'était juste la nature toi comme Didam et toutes les femmes feriez un gosse par année ....sans réchigner puisque ce serait "naturel"...instinctif ...hum....

Je n'écarte rien .....c'est juste que mon job ici c'est "défendre la maternité" chacun sa cause ...je laisse à d'autres le soin de la pourfendre

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il y en a qui veulent un enfant (pour elles, parce qu'elles ont le désir d'avoir un enfant..) mais se foutent bien de l'amour ou de savoir si le gars va rester avec ..

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je pense qu'on fait un enfant pour soi en 1er lieu (on en a envie, hormones qui nous "travaillent", désir de construire une famille..)
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j'ai eu une longue période où je n'avais pas le désir d'enfants (là toujours pas, pas prete aussi, mais je reconsidere le point de vue..) : ça me faisait peur, j'avais peur de ne pas être à la hauteur (s'e occuper bien), de ne plus avoir le temps de rien faire, de vivre que pour l'enfant.. Je pense que si l'on ne se sent pas prêt(e), il ne faut pas forcer les choses..

mais moi par exemple (ça n'engage que moi je précise) j'aurai tendance à ne vouloir un enfant que si j'étais (à peu près) sure de mon partenaire = que j'ai envie de faire ma vie avec - ou du moins faire un bout de chemin ensemble, l'élever ensemble (ça se fait à deux et s'en occuper à deux..).. et avant en premier lieu avoir l'envie, le désir d'avoir un gosse, s'en occuper, et tout ce que ça change dans une vie
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souvent ça arrive avec le désir sexuel chez les femmes , et l'amour (mais pas forcément, certaines ont bien des rapports sans vouloir d'enfants pour autant, meme plus tard)

mais parfois le désir d'enfants - ou non , d'ailleurs - peut découler de motivations inconscientes ou personnelles : par rapport à l'enfance (certaines n'en veulent pas suivant leur vécu personnel, temps passé à s'occuper de sautres ou ne pas avoir assez "vécu" pour soi.. ne pas s'épanouir suffisamment.. certaines craignent de rendre un enfant malheureux.. si on a vécu une enfance "malheureuse" .. si on s'est occupé de ses freres et soeurs et qu'on estime avoir assez "materné" = c'est ce que m'a sorti comme explciation une amie ), combler un manque ou une absence.. ça dépendrait aussi de nos projets et nos choix de vie (avoir des enfants et s'épanouir avec eux et dans le reste : travail etc :/ / à l'inverse certaines n'en veulent pas car se consacrent uniquement à leur vie professionnelle)

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bah oui c'est ce que je dis ...ça existe ....je vais te dire franchement j'en ai vue une à C'est mon choix et l'autre chez Delarue ....

J'ai travaillé toute ma vie avec des femmes que j'ai connues assez jeunes (18 ans) et qui ont mon âge maintenant ...la plupart s'inquiétaient surtout de faire un gosse à 2 et de ne pas se retrouver seule pour l'élever ...ce qui dans 50 % des cas est arrivé (sur pres de 300)

Ici même quand une gosse se retrouve enceinte et bien ce qu'elle craint par dessus tout c'est d'être abandonnée à son sort avec son enfant

Voilà ... mais je ne doute pas que des femmes avec cette mentalité puisse exister ...c'est juste que je n'en connais pas vraiment et ici je donne juste mon témoignage donc...

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Ce message a été modifié par lavienrose - mercredi 23 janvier 2008 à 02:32.

Sachant que le budget d'un couple augment de 25% avec le premier enfant, il est aussi fort possible que de nos jours, le paramètre financier se mette au vert aux alentours de la trentaine pour ce genre de projet.

Bien entendu, ce n'est pas une généralité. Certains commencent à travailler très tôt et se sentent donc près à accueillir l'enfant plus tôt. Tout dépend aussi de l'environnement familial - l'appui financier de parents généreux peut certainement aider aussi. Si on est plus indépendant financièrement, je pense qu'on aura tendance à attendre un peu.

Un couple peut vivre 5 ans ensemble, mais finalement ne pas avoir la stabilité financière pour avoir l'enfant. Après une séparation, un nouveau couple peut trouver cette stabilité rapidement ...

Et puis, c'est certain que les femmes qui n'envisagent d'avoir un enfant que naturellement ont l'horloge à retardement qui tourne, tourne ... impossible à désamorcer.
Je me rappelle d'amies qui disaient déjà à 18 ans, se voir à 30 ans avec un enfant, peu importe avec qui elles l'auraient eu, qu'elles soient célibataires où non. J'ai trouvé ce raisonnement un peu perverti et égoïste, puisqu'on ne fait pas un enfant pour soi même mais pour pouvoir le lancer comme il se doit dans la vie.

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Il explose ou du moins fragilise les couples déjà en difficulté à la base et renforce l'amour des couples les plus solides.
C'est du moins ce qui se dit et je parle des couples qui souhaitent des enfants, les autres se situent dans d'autres problématiques.

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Oui c'est sur qu'un enfant coute cher, surtout que les couples sont largement défavorisées point de vue financier(en tout cas pour le premier après je ne suis pas sure), par rapport à un parent isolé. Après ça n'incite pas forcément les femmes à déclarer un père pour leur enfant.

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je n'ai pas osé tenir comptes de ce parametre ....pour éviter une nouvelle polémique

mais comme tu en parles .... je dirais qu'il est souvent primordial (achat voiture -maison contre frais bébé,etc.....)

alors il est vrai que des femmes ne veulent pas d'enfants mais quant à leurs motivations je pense qu'elles seulent les connaissent vraiment...perso je crois toujours ce qu'on me dit donc....no problem

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Ce message a été modifié par lavienrose - mercredi 23 janvier 2008 à 16:50.

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et comme ils atterrissent souvent chez le grand-pére des fois c'est pas plus mal .....

(remarque absolument égoïste et dépourvue d'enseignement .... )

j'ai 4 petits -enfants je ne sais même plus où sont 2 de leur "pére "(partis en courant des que c'est devenu trop chaud pour leurs budget-console ou bagnole )
c'est bien entendu affreux pour les enfants de se retrouver orphelins d'un "pére " qui s'en soucie juste pour tenter de zapper les versements de pension-alimentaire

(non même pas pour les anniversaires ou les fêtes et pire ...même pas quand l'un des enfants est malade .....la vie est un long fleuve tranquille)

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Ce message a été modifié par lavienrose - mercredi 23 janvier 2008 à 17:03.

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non mais c'est vrai ....

l'enfant qui vient est un révélateur ....des non-dits, des choses cachées qui d'un coup viennent à la surface....
et puis c'est moins facile avec un enfant ...c'est la vraie vie ...et non plus la vie rêvée des anges subitement on devient responsable d'une vie humaine ...ça change pas mal de données et ça prend beaucoup de temps sur les loisirs

des couples fragiles peuvent s'en trouver consolidés et d'autres ....se rendent comptes enfin que leur lien était juste de papier

chez les gens qui s'aiment sincerement ...c'est un plus ...toujours ....

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Ce message a été modifié par lavienrose - mercredi 23 janvier 2008 à 17:01.

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(comme je ne sais plus éditer je me quote...dsl)

je dis "les femmes" parce que tout le monde sait qu'en matiere de désir d'enfants comme en tant d'autres les hommes n'ont pas grand chose à dire ....elles décident seules ...même si elles laissent croire le contraire

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Ce message a été modifié par lavienrose - mercredi 23 janvier 2008 à 17:14.

Ouais finalement pas mal de paramètre rentre en ligne de compte pour motiver l'arrivée d'un enfant ... On peut juste regretter que cette envie d'enfant ne viennent pas aprés que le couple est été un minimum éprouvé

Amour + Couple stable dans la durée donc renforcement du lien = envie d'enfant c'est un peu une équation rêvé par rapport à la réalité....

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je pense que tu n'as pas entendu parler des viols tout court.

des viols raciaux aussi.

et des orphelinats qui ont fleuri en ex yougoslavie. et au rwanda. et au congo. et dans toutes les zones de guerre où le sexe est devenu une arme, une arme pour humilier et mettre son ennemi à genoux.

écoute, ne parle pas sans savoir.
pour faire un gosse, il faut du sperme, un ovule, et un utérus vivant. le reste, c'est de la littérature.

maintenant, que ça te fasse plaisir de penser qu'il faut de l'amour, je peux le comprendre. mais ne dis pas n'importe quoi.

s'il fallait qu'on élimine de la surface de cette terre toutes les personnes qui ne sont pas nées d'un amour réciproque de leurs parents, je ne pense pas que nous serions 10 milliards.

je ne pense même pas que nous serions 1 milliard.

je prends en compte les nombreux enfants nés dans des pays où le mariage arrangé est la norme, et où le ventre de la femme est une marchandise qui a un prix.

l'amour n'a rien à voir là dedans.

s'il te plait, n'insulte pas l'amour.
c'est à mes yeux le sentiment le plus noble, et le plus beau, qu'on puisse vivre sur cette terre.

ne le souille pas de mensonges.

vis ta vie comme tu le veux. aie les convictions que tu veux. ça te regarde.
mais l'amour n'a jamais fait d'enfant. j'en veux pour preuve les nombreux couples très amoureux qui n'arrivent pas à en avoir.

ne dis pas n'importe quoi.

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+1

Des fois lavienrose vient vraiment de bisounours land

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enfin un message réaliste.

tu sais, je ne t'en veux pas, ou quoi que ce soit du même style. juste faut garder les yeux ouverts. un enfant c'est loin d'être une partie de rigolade. et au lieu d'encourager tout le monde a en faire, tout ça pour que ça se termine en eau de boudin, autant accepter que certains ne seront jamais capables d'être de bons parents.

j'en suis. je le sais. j'assume. plutôt que faire vivre ça à un môme qui n'a rien demandé.

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non, ce n'est pas vrai.

un homme qui me demande de lui faire un enfant pourrait me convaincre de le faire.

pour peu que je l'aime, que je sois convaincue qu'il saurait l'éduquer et l'aimer, sans moi si besoin, et que ça le rendrait heureux. oui, il pourrait me convaincre.

faire un enfant dans le dos d'un homme, ça ne me ressemble pas. je suis cash. je dis ce que je désire. je n'ai aucun besoin de voler sa semence à un homme.

il y a des tas de mecs qui ne seraient que trop contents de me la donner.

donc ce que tu dis là est faux.

maintenant en effet, toutes les femmes ne sont pas comme ça. il y a des folles et des fous partout. (pour moi c'est de la folie de faire ça.)

à vous de (bien) choisir votre compagne. et une fois le choix fait, à vous de l'assumer.
c'est un peu facile de dire que toutes les femmes se ressemblent. autour de moi, je n'en connais pas qui aient agi comme ça.

pour moi c'est fondamental que le père choisisse aussi sa paternité. fondamental qu'il l'assume. fondamental qu'il soit présent pour mon enfant.

je trouve ça amusant que tu encourages la procréation sachant ce que tu penses des femmes.

ce comportement que tu décris, est un comportement de personne immature qui ne pense pas plus loin que le bout de son nez :
"je veux un bébé maintenant, à n'importe quel prix!"

j'imagine bien la personne tappant du pied: "na!"



fait comme ça, tout le monde est capable d'avoir un enfant.
mais fait de façon réfléchie, pondérée, posée, par deux personnes responsables, là, on trouve de vrais parents.

c'est ma définition personnelle des vrais parents.
un homme ET une femme capables de décider de la procréation et de l'éducation de leur enfant ensemble.

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je ne suis pas d'accord. je vais te dire pourquoi, et honnêtement, je comprendrais si tu n'approuves pas.

pour prendre les grandes décisions dans une vie, je préfère un bon instinct à une bonne logique.

un couple peut parfaitement fonctionner à deux, et devenir une cata ambulante à 3. et j'en ai vus, hein, des exemples dramatiques de ce calcul malheureux.

de même, il y a des couples qui se sont mis ensemble parce que la femme était enceinte, ont très bien vécu leur période de parents, et qui une fois les enfants grands se séparent parce que finalement le calcul à 3 fonctionnait mieux que le calcul à 2.

en gros, il y a des personnes qui fonctionnent très bien ensemble pour élever des enfants, mais qui en fait, ne forment pas du tout un couple. et se séparent dès que les enfants sont grands.

je dirais que pour avoir un bon père et une bonne mère, il vaut mieux se lancer quand tous les deux en ont envie/besoin, que quand tous les deux ont bien calculé la venue du bébé.

c'est comme un bon mariage, en fait. finalement, la bonne formule reste pleine de mystères... et ma foi, j'aime autant.

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Ce message a été modifié par didam - jeudi 24 janvier 2008 à 03:47.

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ben en fait tu fais un constat qui se tient sauf que je me pose un peu plus de question que de m'arrêter "au simple mystère"...
Ce que je constate moi c'est la "précipitation" avec laquelle les couples ( et surtout les filles puisque il n'y a qu'elles qui choisissent) décident d'avoir un enfant autour de la trentaine...
Cette précipitation m'interpelle lorsqu'on connait le taux de séparation ...Tu vois des couples qui sont ensemble depuis moins de 2 ans faire un mome (y'a pas le feu non plus) alors qu'ils ont déjà été en couple plus longtemps avec plus de stabilité et qu'avoir un bébé n'a jamais été question ...
Perso je choisirai d'abord d'éprouver mon couple avant d'être pret à élever un mome : psychologiquement 3 ans de vie commune ça me parait un cap pour être sur ( c'est complètement subjectif je sais ) surtout aprés s'être déjà séparé de quelqu'un avec qui on est resté plus longtemps encore.

J'essaye de comprendre et je me méfie un peu des discours qui mettent l'affect et l'instinct en premier plan face à une aussi grande responsabilité que d'élever un mome. Le constat on le connait y'a jamais eut autant de couple divorcé avec un gamin en bas age. Qu'est ce qui pourra remplacer le besoin par l'envie ?

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Ce message a été modifié par Discors2 - jeudi 24 janvier 2008 à 11:02.

Didam ......no comment

Azaly .......no comment



vos délires me fatiguent et votre mauvaise foi perturbe ma digestion

Azal et mes "bisounours " ! especially for you : ...(suis gentil j'avais pas un smile plus virulent)

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Ce message a été modifié par lavienrose - jeudi 24 janvier 2008 à 15:28.

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t'as trouvé la meilleure option...mais comme tu dis plus loin je pense , on choisit pas toujours , ni même souvent

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