Le Cocktail Explosif : Chine + Thibet + J O De Pékin

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bienvenue alors viou'......

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aux dernières nouvelles, le dalai lama a demandé l'aide de la communauté internationale pour négocier avec la chine sur la question du thibet.

la situation est toujours catastrophique sur place.

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merci pour l'info didam'

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Hijack ! Hija ... Hijab...

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....tu cherche la petite souris...... marci c gentil..et crès mimi..wub

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Ce message a été modifié par adelou2 - Thursday 20 March 2008 à 03:54.

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stp ne mets plus ce genre de photos j'ai une ame trop sensible

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Bonjour à toutes et à tous.

D’origine chinoise et vivant en France, les récents évènements de la Chine l’enfonçant dans l’opinion publique ne peuvent me laisser indifférent, moi qui ait toujours été particulièrement attentif aux relations franco-chinoise. D'abord une brève présentation pour que vous sachiez qui parle.

Né en Chine, je quittai mon pays très jeune pour venir en France rejoindre mes parents, qui s’installèrent ici suite aux protestations et critiques du gouvernement chinois menant peu après aux évènements de la place Tiananmen (15 avr. - 4 juin 1989). Après 18 ans vécu en France, je suis naturalisé Français depuis maintenant 2 ans, et je travaille dans une grande entreprise française.

Aujourd’hui, suite aux incidents, manifestations, repressions qui ont eu lieu au Tibet, ce que je vois chez la majorité des gens, c’est une vive critique envers la Chine et un mouvement de solidarité envers le Tibet. Un sentiment fondé, je suis d’accord. Je n’ai pas l’influence ni la force d’apaiser ce sentiment, mais je vais y tenter quand même, car je pense (à juste titre ou non, vous en jugerez) qu’il est trop aisé de pointer du doigt et de siffler, surtout que beaucoup de personnes n’osent même pas penser qu’au-delà de l’indépendance du Tibet, beaucoup d’enjeux sont mis en cause, des enjeux trop importants pour prendre cet indépendance à la légère.

Partagé entre mes 2 cultures, ce que je constate, ayant connaissance des médias des 2 côtés aux versions différentes, c’est qu’une situation compliquée appelle à une réflexion plus approfondie : ne pas prendre parti à chaud, ne pas se laisser mener par vos TV, journaux et l’opinion publique. Ne pas rester fixé sur le prix Nobel du Dalaï-lama. Ne pas se laisser penser aveuglément que moine = gentil, autorités = méchant, parce que ni vous ni moi connaissons la VERITE.

Loin de moi l'intention de critiquer la France et les payes occidentaux, je pense néanmoins à l'heure actuelle que beaucoup de gens se lancent à la légère dans cette "défense des droits de l'homme", soit parce qu'ils n'élargissent pas assez leurs champs de vision, soit simplement pour se créer un sentiment de solidarité.

Vous vous demandez pourquoi je ne parle pas plus longtemps des massacres, de la répression ? Parce que je n’en ai pas besoin, les medias s’en chargent. Je veux juste vous donner une autre vision des choses, un autre sentiment, tout aussi fondé. C’est pour cela que je vous invite à consulter les quelques sources (en anglais) que vous trouverez après mon texte.

Je demande seulement à ceux qui regardent ces événements de ne pas tirer de conclusion trop précipitamment, et de ne pas prendre parti trop vite. La situation possède des enjeux beaucoup plus vastes et complexes pour que l’on puisse prétendre ce qui est à priori "normal" ou non, "juste" ou "injuste", "bon" ou "mal". Je vous prie sincérement de ne pas négliger ces aspects. En attendant j'espère que beaucoup de gens penseront avec un esprit plus ouvert.

Merci d’avoir tendu l’oreille, ou plutôt l’œil.


--------------------------------------LES SOURCES--------------------------------------

MAKING TIBET A RUNNING SORE and A NUISANCE to the CHINESE:

The former CIA Executive Assistant, Sam Halpern, said "I think the basic the whole idea was to keep Chinese occupied somehow, keep them annoyed, keep them disturbed. No body wanted to go to war over Tibet. That's pretty clear. We did go to war over Korea. We did go to war over Indochina. We won't go to war over Tibet. And so, it was nuisance operation, basically nothing more. And I'll think it's American point of view, it wouldn't cost very much, even money or manpower. Anyway it was not manpower, it was Tibetan manpower. We were willing to help Tibetans from becoming a running sore and a nuisance to the Chinese"

http://www.youtube.com/watch?v=XDBriDq4LRI
(at time mark 05:28)


CIA Money and Dalai Lama:

From 1959 to at least 1970, the Tibetan government in exile received $1.7 million (or $11.6 million in 2006 dollar) a year from CIA. The money is used to pay the terrorist activities against China. Dalai Lama himself was on CIA's payroll until 1974, reportedly receiving $180,000 a year ($897,000 in 2006 dollar). The funds were paid to him personally. After 1970, National Endowment for Democracy ("NED") has taken over to finance Dalai Lama.

http://www.theage.com.au/news/business/beh...9601410290.html


Why Dalai Lama lost Tibetan people's hearts:

http://www.hartford-hwp.com/archives/55/761.html
http://www.case.edu/affil/tibet/tibetanSociety/social.htm


Connections of Tibet, CIA and its front organizations:

http://www.kansaspress.ku.edu/concia.html
http://www.kansaspress.ku.edu/concia.html
http://www.kimsoft.com/korea/cia-ch.htm
http://www.friendsoftibet.org/databank/usdefence/usd4.html
http://www.indianexpress.com/res/web/pIe/i...3/27650034.html
http://www.globalresearch.ca/index.php?con...va&aid=6530
http://www.informationclearinghouse.info/article4332.htm
http://www.gnucash.org/mirrors/www.saag.or...2/paper115.html
http://news.imagethief.com/blogs/china/arc...o-olympics.aspx
http://www.voltairenet.org/article30032.html
http://venezuelasolidarity.org.uk/ven/web/...over_coups.html


Sexual abuses of Tinetan Buddhist monks in exile, including two Dalai Lama's teachers:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vajradhatu
http://en.wikipedia.org/wiki/Kalu_Rinpoche
http://lojongmindtraining.com/Biography.aspx?AuthorID=2
http://www.aegis.com/news/lt/1989/LT890302.html
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html...75BC0A966958260
http://portland.indymedia.org/en/2007/05/360282.shtml
http://www.anandainfo.com/tantric_robes.html
http://www.iivs.de/~iivs01311/SDLE/Part-1-03.htm
http://www.davidyarian.com/tantric-sexuality.htm
http://www.religioustolerance.org/hom_budd.htm
http://www.enabling.org/ia/vipassana/Archi...tyTrembath.html
http://www.religionfacts.com/homosexuality/buddhism.htm
http://press.princeton.edu/titles/6353.html
http://press.princeton.edu/titles/7538.html

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bien, ils ont déjà, pourtant ils ne changent rien, dans leur tete, des chinois doivent etre crever, par jalousie des chinois qui réussite en france.

tu peux consulter des postes qui sont déjà ici, tu verras, que tu fatigue pour rien, ils n'ont jamais mis les pieds en chine ou en Tibet, ils ne voient que par son écran PLASMA.

ils sont loin etre neutre et objectif comme des anglais.

c'est pour ca, les anglais ne les aiment pas du tout.

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il y a déjà un sujet sur le thibet, la chine, et la révolte actuelle. ça aurait été sympathique de poster ton message à la suite de ceux existants déjà.

je ferme ce topic pour doublon.

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Bonjour à toutes et à tous.

D’origine chinoise et vivant en France, les récents évènements de la Chine l’enfonçant dans l’opinion publique ne peuvent me laisser indifférent, moi qui ait toujours été particulièrement attentif aux relations franco-chinoise. D'abord une brève présentation pour que vous sachiez qui parle.

Né en Chine, je quittai mon pays très jeune pour venir en France rejoindre mes parents, qui s’installèrent ici suite aux protestations et critiques du gouvernement chinois menant peu après aux évènements de la place Tiananmen (15 avr. - 4 juin 1989). Après 18 ans vécu en France, je suis naturalisé Français depuis maintenant 2 ans, et je travaille dans une grande entreprise française.

Aujourd’hui, suite aux incidents, manifestations, repressions qui ont eu lieu au Tibet, ce que je vois chez la majorité des gens, c’est une vive critique envers la Chine et un mouvement de solidarité envers le Tibet. Un sentiment fondé, je suis d’accord. Je n’ai pas l’influence ni la force d’apaiser ce sentiment, mais je vais y tenter quand même, car je pense (à juste titre ou non, vous en jugerez) qu’il est trop aisé de pointer du doigt et de siffler, surtout que beaucoup de personnes n’osent même pas penser qu’au-delà de l’indépendance du Tibet, beaucoup d’enjeux sont mis en cause, des enjeux trop importants pour prendre cet indépendance à la légère.

Partagé entre mes 2 cultures, ce que je constate, ayant connaissance des médias des 2 côtés aux versions différentes, c’est qu’une situation compliquée appelle à une réflexion plus approfondie : ne pas prendre parti à chaud, ne pas se laisser mener par vos TV, journaux et l’opinion publique. Ne pas rester fixé sur le prix Nobel du Dalaï-lama. Ne pas se laisser penser aveuglément que moine = gentil, autorités = méchant, parce que ni vous ni moi connaissons la VERITE.

Loin de moi l'intention de critiquer la France et les payes occidentaux, je pense néanmoins à l'heure actuelle que beaucoup de gens se lancent à la légère dans cette "défense des droits de l'homme", soit parce qu'ils n'élargissent pas assez leurs champs de vision, soit simplement pour se créer un sentiment de solidarité.

Vous vous demandez pourquoi je ne parle pas plus longtemps des massacres, de la répression ? Parce que je n’en ai pas besoin, les medias s’en chargent. Je veux juste vous donner une autre vision des choses, un autre sentiment, tout aussi fondé. C’est pour cela que je vous invite à consulter les quelques sources (en anglais) que vous trouverez après mon texte.

Je demande seulement à ceux qui regardent ces événements de ne pas tirer de conclusion trop précipitamment, et de ne pas prendre parti trop vite. La situation possède des enjeux beaucoup plus vastes et complexes pour que l’on puisse prétendre ce qui est à priori "normal" ou non, "juste" ou "injuste", "bon" ou "mal". Je vous prie sincérement de ne pas négliger ces aspects. En attendant j'espère que beaucoup de gens penseront avec un esprit plus ouvert.

Merci d’avoir tendu l’oreille, ou plutôt l’œil.


--------------------LES SOURCES---------------------

MAKING TIBET A RUNNING SORE and A NUISANCE to the CHINESE:

The former CIA Executive Assistant, Sam Halpern, said "I think the basic the whole idea was to keep Chinese occupied somehow, keep them annoyed, keep them disturbed. No body wanted to go to war over Tibet. That's pretty clear. We did go to war over Korea. We did go to war over Indochina. We won't go to war over Tibet. And so, it was nuisance operation, basically nothing more. And I'll think it's American point of view, it wouldn't cost very much, even money or manpower. Anyway it was not manpower, it was Tibetan manpower. We were willing to help Tibetans from becoming a running sore and a nuisance to the Chinese"

http://www.youtube.com/watch?v=XDBriDq4LRI
(at time mark 05:28)


CIA Money and Dalai Lama:

From 1959 to at least 1970, the Tibetan government in exile received $1.7 million (or $11.6 million in 2006 dollar) a year from CIA. The money is used to pay the terrorist activities against China. Dalai Lama himself was on CIA's payroll until 1974, reportedly receiving $180,000 a year ($897,000 in 2006 dollar). The funds were paid to him personally. After 1970, National Endowment for Democracy ("NED") has taken over to finance Dalai Lama.

http://www.theage.com.au/[...]/1179601410290.html


Why Dalai Lama lost Tibetan people's hearts:

http://www.hartford-hwp.com/archives/55/761.html
http://www.case.edu/affil[...]nSociety/social.htm


Connections of Tibet, CIA and its front organizations:

http://www.kansaspress.ku.edu/concia.html
http://www.kansaspress.ku.edu/concia.html
http://www.kimsoft.com/korea/cia-ch.htm
http://www.friendsoftibet[...]usdefence/usd4.html
http://www.indianexpress.[...]81003/27650034.html
http://www.globalresearch[...]ext=va&aid=6530
http://www.informationcle[...]nfo/article4332.htm
http://www.gnucash.org/mi[...]pers2/paper115.html
http://news.imagethief.co[...]or-to-olympics.aspx
http://www.voltairenet.org/article30032.html
http://venezuelasolidarit[...]er_cover_coups.html


Sexual abuses of Tinetan Buddhist monks in exile, including two Dalai Lama's teachers:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vajradhatu
http://en.wikipedia.org/wiki/Kalu_Rinpoche
http://lojongmindtraining[...]phy.aspx?AuthorID=2
http://www.aegis.com/news/lt/1989/LT890302.html
http://query.nytimes.com/[...]BA1575BC0A966958260
http://portland.indymedia[...]007/05/360282.shtml
http://www.anandainfo.com/tantric_robes.html
http://www.iivs.de/~iivs01311/SDLE/Part-1-03.htm
http://www.davidyarian.com/tantric-sexuality.htm
http://www.religioustolerance.org/hom_budd.htm
http://www.enabling.org/i[...]ualityTrembath.html
http://www.religionfacts.[...]uality/buddhism.htm
http://press.princeton.edu/titles/6353.html
http://press.princeton.edu/titles/7538.html

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merci de l'avoir reposté là, HopeAndFear.

bienvenue sur comlive, j'espère que tu aimeras débattre avec nous!

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Merci pour votre redirection et votre accueil

Je serai ravi de pouvoir débattre avec vous tous, et ce peu importe si nos pensées divergent !

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Surtout qu'au moment où les USA sont en pleine crise financière, il serait particulièrement mal venu de se fâcher avec la (bientôt) future première puissance mondiale.

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Bienvenue ! Merci pour ton témoignage...

C'est intéressant... mais on a posté pas mal d'infos prouvant que le Dalaï-Lama n'est en fait qu'un mobile pour la CIA... et donc les USA ! Depuis quand la CIA vient en aide à ceux qui ont en besoin, si eux mêmes n'y ont pas intérêt... Le problème, est qu'en Occident, on préfère tjrs accuser la Chine... quoi qu'elle fasse... sans chercher à comprendre... or dans le problème du Tibet il y a à comprendre.

Dommage que certains liens que tu donnes sont invalides et qu'ils sont tous en anglais...

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Ce message a été modifié par Hijack - Saturday 22 March 2008 à 02:58.

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Hijack, ma voisine est vraiment casse-burnes, tu crois que c'est un coup de la CIA ?

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Les bobos parisiens qui s'émeuvent du sort des tibétains pourraient ils s'interroger autrement quelques instants sur le sorts des bretons, des corses et des savoisiens au sein de leur propre pays ?

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Oui c'est vrai qu'on envoie les chars pour later les bretons, les corses et les savoisiens ! La situation des corses et bretons est vraiment insupportable, en France, et je demande à la communauté internationale de se mobiliser pour sauver ces peuples soumis à la politique esclavagiste de la France !

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Les tibétains ne sont pas non plus esclaves des chinois. Ils ne sont pas plus opprimés par les Chinois que les Corses ou les Basques le sont en France.
Il suffirait simplement que les Corses ou les Calédoniens décident de flinguer quelques flics ou quelques touristes français pour que l'armée française intervienne...
La situation n'est pas franchement différente.

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Je te donne une seule réponse... et c'est tout, j'ai pas envie de tourner en rond.
Merci de pas me poser de questions auxquelles j'ai répondu plusieurs fois... ici même... quand on écrit dans un topic, la moindre des choses est de lire complètement ce qui a été posté...

Pour ta voisione, je pense pas... ni toi d'ailleurs... et si c'était le cas, faut des preuves !
Sinon, je pense que ta voisine a raison...

Pour le Dalaï ... il y a des preuves... Financé par la Cia, rémunéré par la Cia, aidé à tout va par la Cia... Comme d'hab tu n'as qu'à lire les nombreuses infos et liens fournis pour justifier cela...
Même le Dalaï le reconnaît... alors, si tu veux lui faire comprendre que c'est pas la Cia qui prend soin de lui... dis lui que c'est la fondation Emmaus...
Au fait, c'est vrai que la Cia est réputée pour son aide à ceux qui ont en besoin...
CIA, Emmaus, Restaus du Coeur : même combat !

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Ce message a été modifié par Hijack - Saturday 22 March 2008 à 14:03.

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C'est clair, après l'assassinat du Préfet Erignac, l'armée française a envahi la Corse, et les chars ont tiré à vue sur les habitants de l'île de beauté ! D'ailleurs, régulièrement, la Légion intervient pour mettre au pas les nationalistes Corses, et tuer quelques bergers ! La situation est bien pire en Corse qu'au Tibet ! Free Corsica !

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