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Livenet > Forum > Discussions générales
samedi 13 octobre 2007 à 20:37
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Amstello
samedi 13 octobre 2007 à 20:34
D'apres ce que sais, les filles qui se rebellent sont déshabillées de force, et parfois "larguées" dans le plus simple appareil a des kilometres de la.
La consommation d'alcool est aussi souvent forcée, avec des entonnoirs et des seringues.




Encore une fois, elles savent ce qui se passe dans ces soirées. Pourquoi elles y vont ?

samedi 13 octobre 2007 à 20:39
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Elles y vont pour ne plus etre embété par la suite sans doute rolleyes.gif
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
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Bonne question.
Pression psychologique ( celles qui ne viennent pas auront leur bizutage multiplié par dix pendant l'année ), physique ( mais si tu viens ! mais si ! ), etc..
Je ne crois pas qu'on puisse dire que beaucoup de filles acceptent sans broncher ( ces sales putes ) de se faire troncher comme des chiennes dans des cuves d'alcool.
samedi 13 octobre 2007 à 21:13
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L'article 225-16-1 du Code pénal définissant le délit de bizutage est ainsi rédigé : "Hors les cas de violences, de menaces ou d'atteintes sexuelles, le fait pour une personne d'amener autrui, contre son gré ou non, à subir ou à commettre des actes humiliants ou dégradants lors de manifestations ou de réunions liées aux milieux scolaire et socio-éducatif est puni de 6 mois d'emprisonnement et de 50 000 francs d'amende".

samedi 13 octobre 2007 à 21:15
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Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
Bonne question.
Pression psychologique ( celles qui ne viennent pas auront leur bizutage multiplié par dix pendant l'année ), physique ( mais si tu viens ! mais si ! ), etc..
Je ne crois pas qu'on puisse dire que beaucoup de filles acceptent sans broncher ( ces sales putes ) de se faire troncher comme des chiennes dans des cuves d'alcool.




l'article 225-16-1 rend punissable également celui qui amène autrui, même avec son accord, à commettre des actes humiliants ou dégradants.
La loi prévoit une circonstance aggravante (article 225-16-2 du Code pénal) lorsque la victime est une personne particulièrement vulnérable en raison :
- de son âge,
- d'une maladie,
- d'une infirmité,
- d'une déficience physique ou psychique (personne handicapée),
- d'un état de grossesse dès lors que cet état est apparent ou connu de l'auteur.
Dans ce cas la peine encourue est portée à un an d'emprisonnement et à 100 000 F d'amende.

samedi 13 octobre 2007 à 21:27
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Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
Pression psychologique ( celles qui ne viennent pas auront leur bizutage multiplié par dix pendant l'année )




Si elles sont menacées, elles doivent se plaindre ou se défendre. Avec les brutes, il faut utiliser leurs méthodes. Si quelqu'un te menace, tu lui raméne quelqu'un de costaud qui le menacera à son tour.


Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
Je ne crois pas qu'on puisse dire que beaucoup de filles acceptent sans broncher ( ces sales putes ) de se faire troncher comme des chiennes dans des cuves d'alcool.




Comme l'a dit Sylvano, elles ont peur d'en subir les conséquences le reste de l'année. Mais bon, si on se met à fouttre à poil à chaque pression...


Ce message a été modifié par Sidi - samedi 13 octobre 2007 à 21:28.
samedi 13 octobre 2007 à 22:54
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Je crains que le problème soit plus compliqué à gérer qu'à étudier.

Sans nom
-
--
Mais bon, si on se met à fouttre à poil à chaque pression...



Est-ce à dire que celles qui succombent l'ont mérité ?


Sans nom
-
--
Si elles sont menacées, elles doivent se plaindre ou se défendre. Avec les brutes, il faut utiliser leurs méthodes. Si quelqu'un te menace, tu lui raméne quelqu'un de costaud qui le menacera à son tour.



Oui, c'est assez simple ( même si la pratique encule parfois la théorie ) sauf lorsque l'adversaire en question se trouve être un panel assez complet d'une bande d'abrutis assez nombreux.
Tout le monde n'a pas la chance de pouvoir régler ce problème de cette manière, et tout le monde n'a pas la chance d'échapper au bizutage, on est tout de même à des années lumières d'une quelconque volonté, et encore une fois Sidi, je te trouve assez Jean-Pascal ( tu comprendras mrgreen.gif ) de conclure qu'"elles n'ont ce qu'elles méritent".
samedi 13 octobre 2007 à 22:57
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Sidi
samedi 13 octobre 2007 à 20:37
Si elles sont menacées, elles doivent se plaindre ou se défendre. Avec les brutes, il faut utiliser leurs méthodes. Si quelqu'un te menace, tu lui raméne quelqu'un de costaud qui le menacera à son tour.
Comme l'a dit Sylvano, elles ont peur d'en subir les conséquences le reste de l'année. Mais bon, si on se met à fouttre à poil à chaque pression...




+1

Moi je le ferais pas et si on m'emmerde je porte plainte
samedi 13 octobre 2007 à 23:00
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Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
Est-ce à dire que celles qui succombent l'ont mérité ?




Imagine qu'on t'invîte à une soirée où tout le monde sait que les hommes se font sodomiser. tu vas y aller ?

C'est pareil pour le bizutage. Les filles (et les garçons) savent que lors de ces soirées, il y a des viols et des humiliations. Pourquoi elles y vont.

Je vais aller plus loin: les filles sérieuses (celles qui sont réservées) ne sont pas invîtées à ce genre de soirées. Bref, on invîte que les filles susceptibles d'y aller.



Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
tout le monde n'a pas la chance d'échapper au bizutage




J'y ai échappé.


Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
encore une fois Sidi, je te trouve assez Jean-Pascal ( tu comprendras mrgreen.gif )




mrgreen.gif
samedi 13 octobre 2007 à 23:01
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Non mais on ne peut qu'être d'accord avec cela. C'est une évidence.

Maintenant, la question portait sur le fait que certaines n'y échappent pas ( on retiendra le "force" de "de gré ou de force" ), et qu'en conclure qu'elles n'ont ce qu'elles méritent, c'est pas très cool.
samedi 13 octobre 2007 à 23:03
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Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
Non mais on ne peut qu'être d'accord avec cela. C'est une évidence.

Maintenant, la question portait sur le fait que certaines n'y échappent pas ( on retiendra le "force" de "de gré ou de force" ), et qu'en conclure qu'elles n'ont ce qu'elles méritent, c'est pas très cool.




Seules les filles pas sérieuses et qui ne se sont pas "classe" sont invîtées à ce genre de soirées.

Les filles sérieuses (pas forcément coincées)...Personne ne pense à les invîter connaissant leur réponse.

samedi 13 octobre 2007 à 23:05
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Sidi
samedi 13 octobre 2007 à 20:37
Imagine qu'on t'invîte à une soirée où tout le monde sait que les hommes se font sodomiser. tu vas y aller ?

C'est pareil pour le bizutage. Les filles (et les garçons) savent que lors de ces soirées, il y a des viols et des humiliations. Pourquoi elles y vont.

Je vais aller plus loin: les filles sérieuses (celles qui sont réservées) ne sont pas invîtées à ce genre de soirées. Bref, on invîte que les filles susceptibles d'y aller.




Si on m'invite en me disant : Tu veux venir ?
Alors je dirais "non".

Et si on me dit : Tu veux venir ou on t'y amène par les poils du cul ( je suis imberbe de cette partie, mais passons ), alors je dirais "non", et tu pourras quand même ( magie magie ) voir mes petites fesses dans cette orgie extatique.

Et si on me dit : Tu veux venir ? Tu sais, t'es pas obligé mais je te conseille dans le cas contraire de ne jamais aller au toilette seule. C'pas une menace hein..mais bon. Bon, tu veux venir à la soirée ou pas ?

Il n'empêche que sérieuses ou pas, j'ai bien du mal à blâmer au point d'en conclure qu'elles n'ont ce qu'elles méritent.
samedi 13 octobre 2007 à 23:50
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Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
si on me dit : Tu veux venir ? Tu sais, t'es pas obligé mais je te conseille dans le cas contraire de ne jamais aller au toilette seule. C'pas une menace hein..mais bon. Bon, tu veux venir à la soirée ou pas ?




Là, ce n'est plus du bizutage mais une menace. La fille en question doit immédiatement aller voir la police ou sa famille pour rosser celui qui l'a menacée de la sorte.

Si elle a peur d'aller voir la police ou si elle n'a personne à qui se plaindre et qu'en définitive elle se retouve contrainte d'aller à cette soirée, on rentre dans la catégorie de "chantage" et de "menace".
Dans ce cas, la fille est une victime.

Mais bon, selon moi, la plupart des filles qui acceptent de se faire humilier de la sorte sont juste faibles de caractère et ont peur d'être mises à l'écart par les autres étudiants...

dimanche 14 octobre 2007 à 09:10
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Immortel95
samedi 13 octobre 2007 à 20:39
Bonne question.
Pression psychologique ( celles qui ne viennent pas auront leur bizutage multiplié par dix pendant l'année ), physique ( mais si tu viens ! mais si ! ), etc..
Je ne crois pas qu'on puisse dire que beaucoup de filles acceptent sans broncher ( ces sales putes ) de se faire troncher comme des chiennes dans des cuves d'alcool.





Il y a aussi des bizutages intramuros, ou les anciens attendent les nouveaux a la fin du cours et bloquent toutes les sorties. Ils sont même parfois armés de gourdins et de fouets.
http://darknicos.free.fr/bizutage/image/Marfisi8.gif

Ce sont surtout ces actes de violence que craignent les nouveaux et ce sont eux qui ont motivé la loi de 1998.




Ce message a été modifié par Amstello - dimanche 14 octobre 2007 à 09:13.
dimanche 14 octobre 2007 à 10:11
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Vous oublier un peut vite que si on s'attache seulement au actes, en dehors d'un bizutage, il sont répréhensible donc je vois pas pourquoi si c'est fait lors de bizutage on fermerait les yeux.

D'autre part il est possible de faire des trucs de sa propre initiative et donc sans avoir été forcé.


Ce message a été modifié par ValentinSt - dimanche 14 octobre 2007 à 10:33.
dimanche 14 octobre 2007 à 10:46
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D'apres ce que j'ais lu sur le bizutage, cette pratique est naturelle chez les groupes, inévitable, ca donne de l'importance au groupe.
De plus, ca fidélise les membres et ca justifit la place du bizu dans le groupe.
dimanche 14 octobre 2007 à 10:55
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Je suis en medecine (Grange Blanche à Lyon)
J'ai fait l'aprem d'intégration et j'ai trouver sa super je m'en suis pris plein la geule mais c'est bien parceque je le voulais j'ai eu droit à un massage facial aux tripes de poisons c'etait super Bizuth rebel c'est bien de l'être et puis on peut fair chier les bizutheur on peut s'essuyer desus on peut leur renvoyer les trucs qu'ils nous lancent c'etait vraiment super c'est un super souvenir que je vais garder de la premiere année de medecine.
dimanche 14 octobre 2007 à 10:59
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Harold
dimanche 14 octobre 2007 à 10:55
Je suis en medecine (Grange Blanche à Lyon)
J'ai fait l'aprem d'intégration et j'ai trouver sa super je m'en suis pris plein la geule mais c'est bien parceque je le voulais j'ai eu droit à un massage facial aux tripes de poisons c'etait super Bizuth rebel c'est bien de l'être et puis on peut fair chier les bizutheur on peut s'essuyer desus on peut leur renvoyer les trucs qu'ils nous lancent c'etait vraiment super c'est un super souvenir que je vais garder de la premiere année de medecine.





A-t-on pris la peine de vérifier si tu n'as pas d'allergies cutanées ?
Pour des futurs médecins, ça me semble aller de soi.
dimanche 14 octobre 2007 à 14:48
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Sidi
samedi 13 octobre 2007 à 20:37

Dans ce cas, la fille est une victime.



Merci.
dimanche 14 octobre 2007 à 14:50
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Le bizutage, à condition qu'il ne dégrade pas les gens, est un bon truc. Ca permet aux nouveaux de tout de suite se regrouper, faire connaissance. Et ça fait aussi un lien entre les anciens, et les nouveaux.
C'est une nouvelle étape dans la vie, on quitte un cocon lycéen pour entrer dans un nouveau monde. Tout comme après les études, on entre dans le monde du travail.

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