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évaluation comlivienne du soutien aux grévistes
la question est simple: pour ou contre les grèves contre le changement du régime des retraites?
 pour
 contre
 aucune idée
Total des votes: 29
 
Friday 19 October 2007 à 16:54
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jeudi la grève a atteint un taux record. plus qu'en 95, alors que rien ne laissait le présager.

pourtant tout a été mis en oeuvre pour casser le mouvement.
depuis le divorce intervenu bien à propos du couple présidentiel, jusqu'au refus pur et simple de reconnaître les faits: le mouvement a bien eu lieu malgré tout!

à présent, on entre dans une guerre des nerfs, où le plus fort sera celui qui fera croire à l'autre que sa position est facile à tenir, et qu'il a l'opinion publique avec lui.

alors la question est simple:
- vous êtes derrière sarkozy et ses réformes, ou derrière les syndicats et leurs revendications?
- pourquoi pensez vous que votre "poulain" a raison?


***



(...) Jeudi, la mobilisation a remporté un succès historique avec 73,5% de grévistes chez les cheminots, dont tous les syndicats étaient unis pour la première fois depuis 1995, et 58% chez les agents RATP.

Fort de cette mobilisation record --le taux de grévistes avait culminé à 67% à la SNCF en 1995-- Bernard Thibault (CGT) avait averti jeudi soir sur TF1 le gouvernement que "dans les contours actuels, la réforme ne passera pas".

Le ministre du Travail, Xavier Bertrand, avait lui fait valoir que les solutions à trouver portent sur le "montant des pensions", et s'est dit "prêt à recevoir" les syndicats "dès la semaine prochaine".

Les fédérations de la SNCF ont maintenu une réunion lundi pour décider d'une éventuelle nouvelle action, allant même jusqu'à la grève reconductible, selon Didier Le Reste (CGT cheminots).

67% des Français souhaitent que le gouvernement ne cède pas aux revendications des syndicats à l'issue de la grève, selon un sondage OpinionWay pour Le Figaro et LCI publié vendredi mais réalisé deux jours avant le mouvement (auprès d'un échantillon représentatif de 916 personnes). 30% sont d'une opinion contraire et 3% ne se prononcent pas.

Pour 40% des personnes interrogées, le mouvement social va se poursuivre quelques jours, 27% estimant qu'il va s'arrêter rapidement et 32% qu'il va durer plus longtemps.

Dans la presse vendredi, bon nombre d'éditorialistes avaient "choisi leur camp", entre "grève massive" ou "divorce présidentiel" en décidant de traiter l'un ou l'autre sujet, alors que d'autres s'interrogeaient précisément sur la "troublante" simultanéité des deux événements.
http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=6444537


Ce message a été modifié par didam - Friday 19 October 2007 à 17:11.
Friday 19 October 2007 à 17:16
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dry.gif
On peut etre d'accord sur la necessité de réformer à la fois le financement des retraites et le fonctionnement archaïque des syndicats, sans pour autant que Sarkozy soit notre "poulain"...


Ce message a été modifié par thomasfromparis - Friday 19 October 2007 à 17:16.
Friday 19 October 2007 à 17:17
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C'est vaste sujet, baucoup diront (d'ailleurs la majorité des français semblent approuvé) que les grévistes zappent l'économie françaises et qu'ils agissent commes des enfants gâtés!

A l'autre estrême nous auront ceux qui diront que les travailleurs ne font que défendre les droits durement acquis par leur parents et grands-parents!

Je dois dire que les un comme les autres ont des arguments convaincants alors bon qu'en penser?!

Dans tout les cas Sarkozy veut bien évidemment être le champion qui a vaincu les mouvement grévistes et donc rétablir un système assez proche de celui des anglosaxons!

Bref pas facile comme situation!
Friday 19 October 2007 à 17:46
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En même temps on peut pas dire qu'on est contre, le droit de grève est un droit inaliénable, mais qu'est ce que c'est chiant de se prendre les conséquences du truc dans la gueule.

Friday 19 October 2007 à 19:49
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thomasfromparis
Friday 19 October 2007 à 17:16
dry.gif
On peut etre d'accord sur la necessité de réformer à la fois le financement des retraites et le fonctionnement archaïque des syndicats, sans pour autant que Sarkozy soit notre "poulain"...



mais ce n'est pas en ces termes là que ton vote de confiance sera exploité par nos gouvernants. tu t'en rends compte?

honnêtement j'ai du mal à croire qu'autant de gens aient envie que les grèves cessent et que le gouvernement mène son programme en roue libre.

moi ça m'inquiète. ce jusqu'au-boutisme n'annonce rien de bon, déjà en temps en normal.
Friday 19 October 2007 à 19:50
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Daddy-O
Friday 19 October 2007 à 17:46
En même temps on peut pas dire qu'on est contre, le droit de grève est un droit inaliénable, mais qu'est ce que c'est chiant de se prendre les conséquences du truc dans la gueule.



bon, dans ce cas, je vais exprimer pour toi les choses autrement:
es-tu d'accord avec les revendications des cheminots?
Friday 19 October 2007 à 20:10
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didam
Friday 19 October 2007 à 16:54
bon, dans ce cas, je vais exprimer pour toi les choses autrement:
es-tu d'accord avec les revendications des cheminots?



Je me suis pas intéressé à la réforme proposée, en fait. Je peux pas répondre.


Ce message a été modifié par Daddy-O - Friday 19 October 2007 à 20:10.
Sunday 21 October 2007 à 02:40
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uno
Friday 19 October 2007 à 17:17
Je dois dire que les un comme les autres ont des arguments convaincants alors bon qu'en penser?!



en fait je soupçonne le gouvernement de publier des chiffres pipés.

je n'arrive pas à croire que 73% des français soutiennent sarko.

d'où le sondage made in comlive. je voudrais savoir ce qu'il en est ici.
Sunday 21 October 2007 à 05:52
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c'est toujours pareil de toutes façons. tout le monde gueule dans la rue pour l'égalité des chances, l'égalité devant le travail, l'égalité devant les études, l'égalité devant le logement, l'égalité des sexes, l'égalité des salaires et des retraites.
mais quand on demande à ces mêmes personnes de faire un effort pour répondre à ces revendications, elles retournent gueuler dans la rue car elles sont pas d'accord.

c'est bien francais tout ça. faites ce que je vous demande mais ne me demandez pas de participer.
Sunday 21 October 2007 à 11:30
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Sans vouloir faire le troll, la réforme des retraites était dans le programme de Sarkozy. Les Français qui ont voté pour lui ont voté pour ses idées et son programme. Si des gens font font grève contre une partie du programme de Sarkozy, ils font grève alors contre l'éléction présidentielle, contre la démocratie et contre la majorité des Français.
Sunday 21 October 2007 à 17:00
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on peut être d'accord avec une partie du programme d'un élu et pas avec tout.

que je sache on n'a pas le choix de cocher ce qui nous plait ou pas dans le programme d'un candidat.

donc ce n'est absolument pas incohérant avec le respect des résultats de l'élection et de la démocratie.


Ce message a été modifié par didam - Sunday 21 October 2007 à 17:00.
Sunday 21 October 2007 à 18:00
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Si la majorité de la population est pour la réforme, ça le devient.


Ce message a été modifié par Nico84 - Sunday 21 October 2007 à 18:04.
Sunday 21 October 2007 à 21:48
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didam
Friday 19 October 2007 à 16:54
en fait je soupçonne le gouvernement de publier des chiffres pipés.

je n'arrive pas à croire que 73% des français soutiennent sarko.

d'où le sondage made in comlive. je voudrais savoir ce qu'il en est ici.



Le sondage made in comlive donnent 63% contre les grèves.
Grillé!
Sunday 21 October 2007 à 21:49
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giskar
Sunday 21 October 2007 à 11:30
Sans vouloir faire le troll, la réforme des retraites était dans le programme de Sarkozy. Les Français qui ont voté pour lui ont voté pour ses idées et son programme. Si des gens font font grève contre une partie du programme de Sarkozy, ils font grève alors contre l'éléction présidentielle, contre la démocratie et contre la majorité des Français.



Ouais, enfin ... c'est pas parce que 53% des Français ont voté Sarkozy qu'il faut fermer sa gueule pendant 5 ans.
Monday 22 October 2007 à 00:55
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Ma copine dépend du RER B pour aller à sa boulot, ces FDP de grévistes je les invite à être une fois dépendant de quelque chose qui leur procurerait une revenu financier VITAL. Quand ils auraient les couilles vides (poser des RTT n'existe pas dans toutes les boîtes), ils comprendraient enfin qu'ils emmerdent tout le monde à part les non-concernés et quelques bénis oui-oui qui croient à leur connerie de discours.
Revendication de classe moyenne, esprit de classe moyenne qui se veut soi-disant altruiste, j'espère qu'ils vont se faire enculer sur la dernière ligne droite.


Monday 22 October 2007 à 01:00
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Qu'ils arrêtent leurs conneries ces ivrognes de la CGT, des dizaines d'années où l'alcool a été le postulat de la prise de décisions de grèves. C'en est trop !
Tuesday 23 October 2007 à 22:58
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Les syndicats de cheminots agitent la menace d'une nouvelle grève, reconductible, mi-novembre. La balle est dans le camp du gouvernement, qui rencontre cette semaine tous les protagonistes. Et, le 20 novembre, les fonctionnaires s'y mettent !

http://www.leparisien.fr/home/info/faitjou...cleid=291331449
Wednesday 24 October 2007 à 00:01
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didam
Friday 19 October 2007 à 16:54
je n'arrive pas à croire que 73% des français soutiennent sarko.




Moi non plus : personne n'est jamais venu m'interroger pour savoir si je soutenais tel ou tel truc où pour qui j'allais voter, les sondages sont pratiqués sur une partie de la population et sont assez souvent faux et favorables pour ceux qui les commandent.
Wednesday 24 October 2007 à 15:52
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concernant les sondages, les résultats sont très différents selon la formulation de la question.

Si on dit "est-ce que la grève vous emmerde" ou "est-ce que vous soutenez les droits acquis" la réponse risque de différer dans de grandes proportions à l'image de 2 sondages parus la veille et le jour de la grève.

L'un disait que 54% des usagers comprennaient la grève et l'autre que 55% des usagers ne soutenaient pas les grèvistes.
Saturday 27 October 2007 à 00:01
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Coût d'un jour de grève en Ile de France : 150 millions d'euros, selon Bercy

Le coût socio-économique de la grève du 18 octobre s'est élevé à 150 millions d'euros pour la seule région Ile-de-France, selon une note interne de Bercy, publiée par Le Figaro Economique vendredi.
Ces 150 millions d'euros, pour moitié supporté par les entreprises, pour l'autre par les salariés, représentent 0,03% du produit intérieur brut (PIB) de la Région, précise le journal.
Un chiffrage théorique, pour le quotidien, partant du postulat selon lequel le comportement des ménages jeudi dernier aurait été identique à celui observé lors des grandes grèves de 1995.
La RATP estime qu'une journée de grève lui coûte, en net, 700.000 euros. Si la perte de recettes des "voyageurs billets" est d'environ 2 millions d'euros, d'après Le Figaro Economique, elle est partiellement compensée par le fait que les trains ne circulent pas, générant des économies de salaires et d'énergie.
http://news.fr.msn.com/france/Article.aspx...umentid=6502612

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