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Livenet > Forum > Histoire
lundi 08 mai 2006 à 21:15
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QUOTE (karim06 @ 08 May 2006 à 22:12)
il y a un combat pour la reconnaissance de la langue amazighe,on va continuer ce combat, tot ou tard tamazight accedera au statue de langue officiele(elle deja nationale)
sinon avant j'ai parlé de l'identité , pas de la langue

La langue c’est l’identité & l'identité c'est la langue...

Interdire une langue c’est interdire une identité. Il est pour le moins difficile d’être kabyle quand on pas le droit de parler kabyle en kabylie. Les commerçants kabyles qui apposent des écriteaux en kabyle sur leurs devantures risquent des peines de prisons.

lundi 08 mai 2006 à 21:16
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QUOTE (Darth Sidious @ 08 May 2006 à 22:11)
QUOTE (karim06 @ 08 May 2006 à 22:05)
c des amis originaires de son village et les villages alentours qui me l'ont dit
il y a meme ceux qu'ils accusent d'etre un agent des services de renseignement algeriens
sinon j'ai lu un interview de ferhat avec un quotidien francais, parmi les premieres questions
" est ce que la kabylie autonome reconnaitra israel" il repondu " tous les kabyles le souhaite"
serieu si comme si le seule probleme de la kabyle est la reconnaissance d'israel

Ouais mais tu ne donnes aucune sources. Son fils a été tué voila deux ans de cela, il a été enterré en Kabylie non loin du village d’origine de son père, et la totalité des habitants du dit village est venu, ils brandissaient des banderoles à la gloire de leur famille.
Ca ne colle pas vraiment avec ce que tu dis.
Tu déformes les propos qu’il a tenu au journal, j’ai aussi lu cette interview.
Il a simplement dit que les kabyles n‘ont pas de raison d’en vouloir à Israël, ce qui est vrai, et que les kabyles souffrent des même maux que les israéliens, ce qui l’est tout autant.

oui peut etre mes sources ne sont pas fiables

sinon c quoi le rapport entre israel et la kabylie, pouquoi une telle question

je chercherai cette interview
lundi 08 mai 2006 à 21:19
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QUOTE (Darth Sidious @ 08 May 2006 à 22:15)
Les commerçants kabyles qui apposent des écriteaux en kabyle sur leurs devantures risquent des peines de prisons.

j'habite en kabylie et je n'est jamais vu ca
les kabyles sont libres de parler kabyle ou ils veulent
lundi 08 mai 2006 à 21:24
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QUOTE (Darth Sidious @ 08 May 2006 à 22:15)

La langue c’est l’identité & l'identité c'est la langue...


il y a d'autres choses qui font une identité pas seulement la langue
t'inquiette pas, les kabyles on conservé, conservent et concerverons leur identité et rien ne peut nous enlever notre identité

sinon il ya des choses plus importantes encore comme le developpement economique d'une region qui a accumulé les retards ces dernieres années
lundi 08 mai 2006 à 21:25
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QUOTE (karim06 @ 08 May 2006 à 22:19)
j'habite en kabylie et je n'est jamais vu ca les kabyles sont libres de parler kabyle ou ils veulent

Je viens de poster les articles de loi. huh.gif
lundi 08 mai 2006 à 21:27
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QUOTE (karim06 @ 08 May 2006 à 22:24)
il y a d'autres choses qui font une identité pas seulement la langue
t'inquiette pas, les kabyles on conservé, conservent et concerverons leur identité et rien ne peut nous enlever notre identité


La langue n’est pas tout, mais elle est tout de même très importante.

QUOTE
sinon il ya des choses plus importantes encore comme le developpement economique d'une region qui a accumulé les retards ces dernieres années


Ouais.
lundi 08 mai 2006 à 21:27
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QUOTE (karim06 @ 08 May 2006 à 22:16)
sinon c quoi le rapport entre israel et la kabylie, pouquoi une telle question

C’est de la diplomatie.
lundi 08 mai 2006 à 21:27
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voila
Ferhat Mehenni d'accord pour se rapprocher d'Israel
Ferhat Mehenni était mercredi soir, l'invité de la chaine juive française -TFJ- sollicité pour parler de son mouvement et de ses positions politiques vis-à-vis des problèmes tant nationaux qu'internationaux. A une question de savoir, notamment si la Kabylie une fois autonome serait favorable à accueillir une ambassade israelienne, Ferhat Mehenni a répondu : "La Kabylie le souhaite" mais que dans le contexte de cette autonomie, elle n'aura pas droit de citer, puisque souligne-t-il, les affaires étrangères seront du domaine exclusif du gouvernement central.

Ferhat Mehenni a saisi également cette opportunité pour affirmer que le pouvoir français n'aide pas l'entité kabyle qui pourtant, se bat pour les valeurs francophones et francophiles, voire occidentales. Le France selon lui, préfére maintenir sa politique en direction du courant arabo-islamique.

Avis : Ferhat Mehenni ne nous apprend rien si ce n'est qu'il est un bon cireur de pompes. Il dit lui même qu'il se bat pour les valeurs francophones et francophiles, voire occidentales, et à aucun moment, il n'a parlé d'identité berbère. Autant dire que la brosse à reluire perd sa tête devant les cameras et montre sa vraie nature de marionnette qui ne sait plus à quelle musique danser. Il avait même indiqué qu'il aurait aimé que Bush vienne faire le nettoyage en Algérie comme il l'avait fait en Irak. Pas besoin d'être un grand analyste pour deviner que Ferhat Mehenni est un admirateur du porc Sharon et de ses méthodes. Voilà à quoi est réduit l'ex-leader du MCB. Eh oui, le monde change, les hommes aussi.

lundi 08 mai 2006 à 21:31
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QUOTE (Darth Sidious @ 08 May 2006 à 22:25)
Je viens de poster les articles de loi. huh.gif

moi je parle pas de lois, je parle de realité, moi je peut parler kabyle ou je veut; tizi ,vgayeth, alger, oran, texas, partout
lundi 08 mai 2006 à 21:33
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sinon on a completement divier
ce n'est pas le sujet la sleep.gif
lundi 08 mai 2006 à 21:43
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QUOTE (karim06 @ 08 May 2006 à 22:31)
moi je parle pas de lois, je parle de realité, moi je peut parler kabyle ou je veut; tizi ,vgayeth, alger, oran, texas, partout

La loi c’est la loi, c’est tout. Ton article est tiré d’El Watan, un journal qui fait parti de la presse officielle. Et puis l’article n’a pas grand chose à voir avec ce que tu annonçais, et il s’agit bien de diplomatie comme je te le disais(ambassade).
lundi 08 mai 2006 à 21:45
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Setif était largement kabyle à cette époque, les bébés que les militaires français faisaient tournoyer au dessus de leurs têtes avant de les éclater contre des murs, étaient kabyles eux aussi.
lundi 08 mai 2006 à 21:50
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QUOTE (Darth Sidious @ 08 May 2006 à 22:45)
Setif était largement kabyle à cette époque, les bébés que les militaires français faisaient tournoyer au dessus de leurs têtes avant de les éclater contre des murs, étaient kabyles eux aussi.

pourquoi tu fait la difference entre les kabyle et les autres algeriens
et les morts de guelma sont aussi kabyles?
les francais on compris la vrai natures des kabyles en 1871 et depuis ce temps ils ne font plus la difference entre kabyles et autres
lundi 08 mai 2006 à 22:00
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Je m’en fiche des français, je donne cette précision parce que ceux qui hier étaient des harkis ou des beni-oui-oui sont les premiers à cracher sur les kabyles en disant qu’ils sont à la bonne des juifs, des français, ou des USA, et qu’ils ont été des harkis pendant la guerre, ce qui est faux. Ces clichés racistes éculés sont arabes.


Ce message a été modifié par Darth Sidious - lundi 08 mai 2006 à 22:01.
lundi 08 mai 2006 à 22:08
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QUOTE (Darth Sidious @ 08 May 2006 à 23:00)
Je m’en fiche des français, je donne cette précision parce que ceux qui hier étaient des harkis ou des beni-oui-oui sont les premiers à cracher sur les kabyles en disant qu’ils sont à la bonne des juifs, des français, ou des USA, et qu’ils ont été des harkis pendant la guerre, ce qui est faux. Ces clichés racistes éculés sont arabes.

il y a des moujahidines kabyles , il ya des moujahidines chaouis ; il ya des moujahidines arabes .....
il ya des harkis kabyles , il y a des harkis chaouis , il ya des harkis arabes ........
bref partout en algerie il y a des moujahidines et des harkis
peut etre il y a plus des moujahidines en kabylie et au aures a cause de la nature montagneuse et la nature rebelle des kabyles et les chaouis
lundi 08 mai 2006 à 23:08
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salut tt le mande par laa!
lundi 08 mai 2006 à 23:09
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Premièrement et avant de commencé j’aimerai RENDRE HOMMAGE a nos martyrs
aux milliers de morts gravé dans l’histoire et dans la mémoire de tt les Algériens le
8 mai 1945
et comment le nombre parle de lui-même 45000

Le même jour que la capitulation de l’Allemagne nazie, le 8 mai 1945, les populations à Sétif et Guelma, kharata, manifestent pour leur droit à l’indépendance. De ces rassemblements s’en suivra une des répressions les plus sanglantes de l’histoire coloniale française

cet horrible massacre « crime contre l’humanité » réalisé par de grands scénaristes de cet année mais pas a Hollywood cette fois !!
je pense a cet époque ils avait pas des idées aussi sanglantes même pour êtres vu juste au cinéma !
mais hélas le peuple Algérien a vu et goûter de toute adversité…………….mais il gagne tjrs
HAMDOULLILAH
VIVE L’ALGERIE
ET RABI YARHAM ELCHOUHAHAA

Ce message a été modifié par yasminat_eljazair - lundi 08 mai 2006 à 23:10.
lundi 08 mai 2006 à 23:09
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C'est sympa, j'ai pratiquement rien à dire, mais 3 exemples, 1 journaliste, 1 particulière parfaitement convaicante, et 1 écrivain (arabo/kabyles) :

Akram Belkaid (journaliste à la Tribune)

- Le régionalisme :

Q) -Vous évoquez dans votre livre le poids du régionalisme en Algérie en insistant particulièrement sur le danger d’une radicalisation berbériste que le régime algérien n’hésitera pas à manipuler pour se maintenir en place, comme il a pu le faire avec les islamistes


R) -Je pense effectivement que l’Algérie est malade du régionalisme et de la « ‘açabiya » décrite en son temps par Ibn Khaldoun. Trop souvent en Algérie, le régionalisme sous-tend les décisions politiques. Et il y a bien sûr la question berbère. J’ai tenu d’abord à rappeler une vérité qui est souvent passée sous silence : les Algériens sont tous des berbères et leur part d’arabité s’inscrit plus dans le registre culturel qu’ethnique. La vraie distinction réside dans le fait que certains sont berbérophones et d’autres arabophones. Il est temps que l’on sorte des ces identités mythifiées que le colonialisme a exacerbé et que l’on retrouve en France avec le cliché « du bon kabyle » que l’on oppose à « l’Arabe dont il faut se méfier ». Pour ce qui est de la radicalisation berbériste, je crains en effet la convergence de deux forces négatives : d’une part, la capacité manipulatrice d’un pouvoir qui a montré qu’il était capable de tous les coups tordus possibles pour se maintenir et, d’autre part, l’émergence d’un mouvement dit « autonomiste » au discours ambigu mais qui laisse clairement entendre que la Kabylie peut avoir un destin différent de celui de l’Algérie. Je suis d’autant plus vigilant que ce discours autonomiste kabyle est soutenu en France par des milieux proches des néo-conservateurs américains.


Une particulière(Chamissa), message que j'apprécie. wub.gif

bonjour

ahhhhhhh mazal on parle de chaoui, kabyle et d'arabe et de je ne sais pas quoi. Ouvrez les yeux ou plutot les coeurs, les gens s'oriontent vers l'espace. Et nous, on parle de regionalisme????? il n'existe pas de race et par consequent pas de racisme. Enlever cette idee de la tete. les races c'est pour les animaux. quand vous manquez de sang, votre donneur peut etre un japonnais ou un noir...c'est juste que l'aspect exterieur qui change.

cordialement

Lahouari Addi (*),Le quotidien d'Oran


Si une communauté politique n'est soudée que par l'idéologie nationaliste à laquelle elle s'identifie, elle ne connaîtra pas de paix civile parce que la surenchère nationaliste créerait des catégories hiérarchisées, débouchant sur une idéologie chauvine qui revendiquerait le monopole du pur nationalisme. Le problème central pour une communauté politique est celui de l'intégration de ses membres au système politique sur un critère accepté par la majorité. De par sa nature, le nationalisme culturel (ou ethnique) n'est pas suffisant pour opérer cette intégration. Au contraire, jouant sur le pur et le moins pur, le vrai et le faux, classant les membres de la communauté en fonction de l'ancienneté de l'appartenance à la communauté ou de la date d'adhésion au parti (les nationalistes de la première heure, ceux de la dernière heure, le Français de souche par rapport à un naturalisé, etc.), le nationalisme construit un type parfait d'individu national qui se retrouve difficilement dans la réalité mais qui, en servant d'étalon, de norme imaginaire, mesure le déficit nationaliste chez les uns et les autres; ce qui empêche l'intégration au système politique de tous les individus sur le même pied d'égalité et s'oppose par conséquent à l'universalité de la citoyenneté. L'idéologie nationaliste est chauvine par essence: elle exclut ce qu'elle considère, sur ses propres critères, comme étrangers à la culture et à l'ethnie locales d'une part et, d'autre part, elle classe et hiérarchise les individus à l'intérieur de la communauté, dont elle soupçonne qu'ils ne sont pas tous loyaux et fidèles en raison de leurs origines et leurs antécédents.


lundi 08 mai 2006 à 23:11
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Merci fleur de lys d’être présente au bon moment wink.gif

Je ne vais pas rependre pour kelke un pour ne pas ouvrir des portes fermé et éviter les problèmes qui ne servent a rien juste d’augmenter la haine entre nous
Je ne vais pas faire la mère térisa mais je vais vous dire aimez vous c mieux que de produire plus de nuage haineux sue la terre
Merci et Svp pour ne pas sortir du sujet
C’est le 8 mai 2006 et pour rendre hommage a nos morts du massacre produit le 8 mai 1945
je vais vous passé quelque articles et des photos « émouvantes » pour tt ceux qui ne connaissent pas cet évènement tragique

Ce message a été modifié par yasminat_eljazair - lundi 08 mai 2006 à 23:14.
lundi 08 mai 2006 à 23:14
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Donc néo-conservateurs américains....hum... Ca dépasse mes pensées les plus sombres, je souhaite que ce soit faux, mais ça demande vérification avant affirmation, n'étant pas spécialiste de Kabyle.

En attendant, merci pour toute info sur ce lien américano conservateur, que je qualifie de très grave.

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