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Livenet > Forum > Sciences
jeudi 30 mars 2006 à 17:29
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QUOTE (dansvot'gueule @ 30 Mar 2006 à 17:23)
Mais je suis gentil, j'ai retrouvé la source, et son auteur :
http://www.mensongedelevolution.com/chapitre6.php (tout est dans le titre biggrin.gif )

Pour ce qui est de l'auteur, accrochez vous : http://www.mensongedelevolution.com/auteur.php

Vous remarquerez l'immense objectivité de ce monsieur sur le sujet de l'évolution, et sur la biologie en générale ...

Ah ouais, quand même....c'est du vachement lourd là ! En même temps, ça ne m'étonne pas de ce brave fanatique de BillieJean de citer ce genre d'auteur, quand on voit à certains endroits de la biographie "travaux avec la grandeur d'Allah" et patati, et patata.....
Des sources super crédibles et totalement impartailes....en fait, j'ai l'impression qu'il cherche sur le net, rejette ce qui ne l'intéresse pas ou est en contradiction avec l'Islam, et adopte tout de suite quelque chose où il est indiqué " Allah est grand"....
jeudi 30 mars 2006 à 17:35
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Je remet jsute ces quelques illustrations, qui sont absolument irréfutable du point de vue anotomique. Le lien avec les reptiles est indéniable .



De gauche a droite :
Théropoda (Coelophysis) ; TETANURAE (Allosaurus); MANIRAPTORA (Velociraptor) ; AVIATAE (Archaeopteryx); AVES (Columba)

Remarquez la différence entre la tubérosité ishiatique (et l'ishium entier en fait ! lol) d'un théropode, de l'archéoptéryx, et ... d'un oiseau ("AVES").






Ici, je vous invite a comparez le crane, et surtout de la mandibule avec ceux des oiseaux, meme les plus anciens ... siffle.gif
Faites de meme a présent avec des petits dinosaures.


PS : ces images sont reprises du site cité dans mon post précédent .

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - jeudi 30 mars 2006 à 17:40.
jeudi 30 mars 2006 à 18:25
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[QUOTE]
Il y a une très grande dissemblance entre l'homme et le singe en dehors de la simple ressemblance extérieure. Le singe est un animal et ne diffère aucunement du cheval ou du chien si l'on considère leur niveau de conscience. Mais, l'homme est un être conscient, volontaire, qui peut réfléchir, comprendre, décider et juger. Tous ces aspects sont les fonctions de l'âme que l'homme possède. L'âme est la plus importante différence, un gouffre immense qui sépare l'homme des autres créatures. Aucune ressemblance physique ne peut combler ce gouffre entre l'homme et tout autre être vivant. Dans la nature, la seule créature vivante qui possède une âme est l'homme.



Ridicule, le fait que l'homme et le singe tout comme le scarébée et le lombric ne se ressemble pas , ne fait pa d'eux des etrangers pour autant ,vouloir démonter la theorie de l'evolution avec cela est idiot ,ils sont tous a la meme echelle. L'aspect est peut etre different neanmoins ,nous sommes tous des etres vivants a base de C carbone, c'est un lien unique et innaliénable de toutes les creatures vivantes. Il n'y a que des aspects diffenrents et non pas une "étrangeteé" total entre toutes les especes.

De plus le fait de dire que dans la nature, la seule créature vivante qui possède une âme est l'homme, n'est pas plus convainquante. Comment expliquer alors que les animaux peuvent pour certain etre apprivoiser jus'qu'a pouvoir parler notre language? Comment expliquer la souffrance d'un chien abandonné? Comment expliquer l'attachement d'un rat domestique a son maitre?(je parle en connaissance de cause) Ne serai ce pas de l'ordre de l'ame ? Les sentiments, les emotions ne seraient tils pas de l'ordre de l'ame? E
jeudi 30 mars 2006 à 18:40
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QUOTE (Poisson-Couteau @ 30 Mar 2006 à 18:25)
De plus le fait de dire que dans la nature, la seule créature vivante qui possède une âme est l'homme, n'est pas plus convainquante. Comment expliquer alors que les animaux peuvent pour certain etre apprivoiser jus'qu'a pouvoir parler notre language? Comment expliquer la souffrance d'un chien abandonné? Comment expliquer l'attachement d'un rat domestique a son maitre?(je parle en connaissance de cause) Ne serai ce pas de l'ordre de l'ame ? Les sentiments, les emotions ne seraient tils pas de l'ordre de l'ame? E

T'as pas compris.....Y a que l'Homme qui a une âme parce que c'est Dieu qui lui a donné enfin !!! Et encore, il s'est certainement limité aux musulmans, les autres ( surtout les athées d'ailleurs ) n'en valent pas la peine et n'en ont probablement pas.... sm15.gif
jeudi 30 mars 2006 à 19:37
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QUOTE (Billie Jean2 @ 30 Mar 2006 à 16:57)
Jusqu'a l'Hommo erectus ce sont des singes. L'hommo erectus est une race humaine et les autres des especes de singes.Jai deux photo: un crâne de singe moderne et un crâne de neendertal: c'est les mêmes.

C'est cela oui! mfr_lol.gif La boite cranienne d'un homme de Néanderthal a un volume supérieur que celui de l'homme moderne!

Arrête de dire n'importe quoi!
jeudi 30 mars 2006 à 21:25
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QUOTE (Billie Jean2 @ 29 Mar 2006 à 13:53)

QUOTE
Le plus grand obstacle de la théorie de l'évolution: l'âme

[...]
Outre les similitudes superficielles, le singe ne peut être considéré plus proche de l'homme que d'autres animaux. En fait, si le critère de l'intelligence est pris en considération, l'abeille, qui produit la miraculeuse structure géométrique, en l'occurrence le nid d'abeilles, ou encore l'araignée, qui construit une miraculeuse architecture qu'est la toile, peuvent être considérées plus proches de l'homme. Elles lui sont même supérieures sur certains points.





Wouaaaah ! J'étais passé a coté de cette perle ! biggrin.gif


QUOTE
Il y a une très grande dissemblance entre l'homme et le singe en dehors de la simple ressemblance extérieure. Le singe est un animal et ne diffère aucunement du cheval ou du chien si l'on considère leur niveau de conscience. Mais, l'homme est un être conscient, volontaire, qui peut réfléchir, comprendre, décider et juger. Tous ces aspects sont les fonctions de l'âme que l'homme possède. L'âme est la plus importante différence, un gouffre immense qui sépare l'homme des autres créatures. Aucune ressemblance physique ne peut combler ce gouffre entre l'homme et tout autre être vivant. Dans la nature, la seule créature vivante qui possède une âme est l'homme.

Alors outre le patrimoine génétique que nous a rappelé Grenouille Verte, les singes sont bien plus proches de nous que .. des chevaux ou des Chiens ! laugh.gif

Et pas seulement sur des critères anatomo-morphologiques !


Pour ce qui est de la conscience volontaire, de la réflexion, de la compréhension etc ... Rassure toi, elle existe aussi chez bien des animaux ! Du poulpe au singe en passant par le perroquet et le dauphin .

En ce qui concerne le singe, c'est celui dont le comportement, les réactions, la façon de résoudre les problèmes etc ... a plus proche de la notre . Sans compter qu'un bonobo adulte a l'age mentale d'un enfant de 4 ans humain ...

Ensuite si tu nous parles d'àme .... laugh.gif

On est en sciences, pas en religion. wink.gif
En Sciences l'ame est aussi hypothétique que l'existence de Dieu. Et dans les 2 cas, leur nature l'est tout autant. Alors concernant les fonctions de l'àme ........ happy.gif

Par conséquent dans ce contexte, il serait bon pour ta crédibilité d'éviter autant que possible le genre "l'ame et l'homme blablba et Dieu blablabla". wink.gif

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - jeudi 30 mars 2006 à 21:26.
jeudi 30 mars 2006 à 23:11
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Suite a ce que je disai qui na pa été posté .<<<Et dans ce cas, comment pourrait t on dire que les animaux au meme titre que l'homme qui ressent ne sont pas doués d'ame?

vendredi 31 mars 2006 à 15:19
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1967, une conférence de mathématiciens au Wistar Institute avait prouvé avec certitude que la sélection naturelle et les mutations génétiques ne pouvaient en aucun cas amener une évolution des espèces. Jacques Monod, le Prix Nobel français de biologie moléculaire, avait démontré dans son livre "Le Hasard et la Nécessité", que l'Evolution était impossible d'un point de vue biologique. En 1980, une conférence de savants évolutionnistes du monde entier, s'est réunie à Chicago (USA) pour déterminer si les petits changements au sein d'une même espèce (appelés "mutations") peuvent, avec le temps et la chance, mener à une évolution de l'espèce. La conclusion, impensable il y a encore quelques années, fut que NON (les résultats de cette conférence ont été résumés dans le magazine Newsweek pour les profanes et le magazine Science de novembre 1980 pour les professionnels).
vendredi 31 mars 2006 à 16:45
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QUOTE (Billie Jean2 @ 31 Mar 2006 à 15:19)
1967, une conférence de mathématiciens au Wistar Institute avait prouvé avec certitude que la sélection naturelle et les mutations génétiques ne pouvaient en aucun cas amener une évolution des espèces. Jacques Monod, le Prix Nobel français de biologie moléculaire, avait démontré dans son livre "Le Hasard et la Nécessité", que l'Evolution était impossible d'un point de vue biologique. En 1980, une conférence de savants évolutionnistes du monde entier, s'est réunie à Chicago (USA) pour déterminer si les petits changements au sein d'une même espèce (appelés "mutations") peuvent, avec le temps et la chance, mener à une évolution de l'espèce. La conclusion, impensable il y a encore quelques années, fut que NON (les résultats de cette conférence ont été résumés dans le magazine Newsweek pour les profanes et le magazine Science de novembre 1980 pour les professionnels).




Oh la la la la la .......


Les propos que tu viens de citer sont ceux d'Emmanuel Bozzi .... un PASTEUR d'une église baptiste parisienne !

Je réitère, ais la politesse de citer tes sources . Merci . dry.gif

Sans doute sont ils issu de ce site : http://www.croixsens.net/creation/encrise.php

ou peut etre celui ci : http://www.bibliste.com/evolutio.html

Qui plus est pour citer une conférence de MATH datant d'il y a près de 40 ans, il faut vraiment avoir peu d'arguments en réserve ... laugh.gif

En ce qui concerne Monod, j'en rigole !! Sais tu qui était Jacques Monod, ce qu'il défendait, ce que dit son livre ?? Certainement pas, sinon tu te sentirais au moins aussi ridicule que le site dont tu t'appropries les propos .

Par ailleurs, Monod n'a absolument pas reçu le prix Nobel de Biologie moléculaire (qui d'ailleurs n'existe pas ! lol), mais de Médecine pour ... ses travaux en génétique !

Au passage voici la conclusion de son livre : "[...]L’homme finalement se rend compte qu’il est seul dans l’immensité impitoyable de l’univers, duquel il a émergé purement par hasard. Ni son destin, ni son devoir n’ont été consignés par écrit.[...]"

Bref. Nous avons déja discuté de tout ça sur la première partie de topic. Inutile donc d'en remettre une couche .

Je remarque en tout cas, que tu as beaucoup de mal a penser par toi meme ... Donc je réitère mon conseil : commences par sérieusement te pencher sur le problème . wink.gif




vendredi 31 mars 2006 à 17:14
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OK. Je vais commencais a parler moi meme du probleme.
1. Un croyant ne peut croire a l'évolution.
vendredi 31 mars 2006 à 17:48
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QUOTE (Billie Jean2 @ 31 Mar 2006 à 17:14)
OK. Je vais commencais a parler moi meme du probleme.
1. Un croyant ne peut croire a l'évolution.

Bizarre, je croyait que le principe de croyant,c'était de croire un peu tout et n'importe quoi ( surtout quand on voit ce qu'ils peuvent gober) bluebiggrin.gif

Alors si ton problème vient de la croyance et que tu réfutes toute démonstration / preuve par l'argument fallacieux de "j'y crois pas, c'est pas comme ça dans la Bible / le Coran", je t'invite à aller visiter d'autres forums et d'arrêter tes interventions biaisées, non fondées, sans preuves, sans sources, tes jugements à l'emporte pièce et tes références à tout crin au Coran. Si c'est ce genre de mentalité qui te plait, tu devrais aller faire un tour en Afghanistan, en Irak ou en Perse : là, tu n'auras pas besoin d'écouter ou de contredire ce que te disent les autres puisque ce sera la même chose que toi ( et encore, je suis sûr qu'il y a des esprits beaucoup plus ouverts que toi dans ces pays dis "touchés par l'intégrisme"), et tu pourras t'autosatisfaire et te conforter dans tes opinions rétrogrades en te disant " j'ai raison, je savais bien que c'étaient les autres qui avaient tort".

D'ailleurs, on se demande pourquoi tu postes tes messages : tu as raison et les autres sont des abrutis, et quoi qu'ils disent de toutes manières ce sont des mécréants indignes de s'adresser à toi....ah, si, je sais pourquoi tu postes : pour faire ton prosélytisme pour l'Islam. Tu veux que je te dises un truc : je pense que tu fais plus de mal à cet religion que du bien. sleep.gif
vendredi 31 mars 2006 à 18:41
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QUOTE (Billie Jean2 @ 31 Mar 2006 à 17:14)
OK. Je vais commencais a parler moi meme du probleme.
1. Un croyant ne peut croire a l'évolution.


= aveu d'ignorance et de fermeture d'esprit. C'est dommage . sleep.gif

Merci d'etre passé en sciences pour sortir un truc pareil.



PS : bien que je sache combien l'endoctrinement religieux peut etre efficace, voici tout de meme une phrase a laquelle tu devrais longuement réfléchir . wink.gif


"Apprenez a penser par vous meme, sinon d'autres le feront pour vous"


Ce message a été modifié par dansvot'gueule - vendredi 31 mars 2006 à 18:43.
vendredi 31 mars 2006 à 19:23
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Vous vous basés sur l'atheisme vous. L'evolution, le materialisme, l'atheismevont ensemble.
vendredi 31 mars 2006 à 19:23
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QUOTE (dansvot'gueule @ 31 Mar 2006 à 18:41)

"Apprenez a penser par vous meme, sinon d'autres le feront pour vous"

.......NULLE.......
vendredi 31 mars 2006 à 19:24
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On se rejoint dans l'autre monde les mecs et ont n'en reparlera
vendredi 31 mars 2006 à 19:38
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QUOTE (Billie Jean2 @ 31 Mar 2006 à 19:24)
On se rejoint dans l'autre monde les mecs et ont n'en reparlera

Pourquoi pas tout de suite ?

T'as peur d'avoir tort ?
Faut dire qu tu n'es plus à ca prés...
vendredi 31 mars 2006 à 19:47
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Nan mais comme ca vous aurait la preuve certaine car vous le verrez en face............ La vous ne croyez rien


Ce message a été modifié par Billie Jean2 - vendredi 31 mars 2006 à 19:48.
vendredi 31 mars 2006 à 19:50
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QUOTE (Billie Jean2 @ 31 Mar 2006 à 19:47)
Nan mais comme ca vous aurait la preuve certaine car vous le verrez en face............ La vous ne croyez rien

Parce qu'il n'y a rien à voir sleep.gif

La seule chose qu'on peut réellement constater, ce sont les arguments solides sur lesquels se base la théorie de l'évolution.
vendredi 31 mars 2006 à 20:00
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QUOTE (Billie Jean2 @ 31 Mar 2006 à 19:47)
Nan mais comme ca vous aurait la preuve certaine car vous le verrez en face............ La vous ne croyez rien

Mais on ne s'y retrouvera pas, puique nous autres, pauvre athés ou non croyants seront condamnés a l'enfers ou aux limbes, alors que toi tu rejoindras immédiatement les cieux, le paradis, le nirvana (ou quelque soit le nom que tu lui donnes).

Donc autant discuter tout de suite.

Ce message a été modifié par Le periannath - vendredi 31 mars 2006 à 20:02.
vendredi 31 mars 2006 à 20:28
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Bon allez, arretons et revenons au sujet .

Billie jean tu sembles avoir épuisé tous tes "arguments scientifiques", et ce sujet n'étant pas "créationnisme et évolution" (ce sujet existe par ailleurs, libre a toi de le réouvrir), je te prierais d'éviter de revenir si c'est pour poster le meme genre de remarque que celles contenues dans tes derniers posts.

Merci



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