La théorie de l&#39;evolution [suite]

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:23

Ok, c'est incroyablement compliqué, je comprends pas comment ça marche, ça doit forcément être Dieu.

Si je disais ça à chaque fois que je lis la fin de mes polycopiés avant de lire le début, j'aurais même pas commencé mes études.

Ca s'appelle sauter aux conclusions.

Alors ok, la Théorie de l'évolution n'explique pas tout, et dire qu'a priori la vie est apparu un peu comme ça, c'est plutôt cavalier.

Mais invoquer des forces obscures, des choses transcendantes, des machins new-age dès que la vie est un peu surprenante, c'est même plus cavalier, c'est ça qui est fantaisiste.

Tiens, on a généré des acides aminés complétement par hasard (genre du charbon, de la flotte, des trucs comme ça, bien mélangés, 2-3 éclairs et pas mal de temps et c'est arrivé, à échelle humaine, qu'est-ce que ça doit être à échelle géologique (genre on peut absolument pas savoir)). Des processus de sélection aléatoire ont déjà donné des résultats énormes. Les logiciens modernes sont convaincus que le cerveau n'a pas de composantes transcendantales genre âme (en tout cas, ce serait inutile pour notre fonctionnement.)

Si tu raisonnes par indice (oh, la complexité de ce système me fait penser qu'il a été créé.) y'a quand même pas mal de choses qui n'ont pas eu besoin d'interventions extérieures...

Ce message a été modifié par Heavy Wizard - mardi 04 avril 2006 à 12:30.

17 ans (H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:24

Voici comment se présente la probabilité pour que soit réalisée une molécule protéinique moyenne comprenant cinq cents acides aminés correctement agencés et en bonnes quantités, compte tenu que ces acides aminés soient lévogyres et que deux acides aminés consécutifs soient reliés par une liaison peptidique:

- La probabilité d'être dans la bonne séquence = 1/20500 =1/10650

- La probabilité d'être lévogyre = 1/2500=1/10150

- La probabilité d'utiliser des liaisons peptidiques = 1/2499=1/10150

PROBABILITE TOTALE = 1/10950 à savoir une chance sur 10950

17 ans (H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:25

QUOTE (Heavy Wizard @ 04 Apr 2006 à 12:23)

Ok, c'est incroyablement compliqué, je comprends pas comment ça marche, ça doit forcément être Dieu.

Si je disais ça à chaque fois que je lis la fin de mes polycopiés avant de lire le début, j'aurais même pas commencé mes études.

Tout est DIEU.

Tu le fait exprès ou t'es con de nature. Comment t'explique l'univers, la planete ??? Tu saurais faire l'univers toi ( planetes, galaxie, Terre, Hommes,......) ????????

Tu as juste les couilles de resoudre des equations et d'ecrires des lettres

Ce message a été modifié par Billie Jean2 - mardi 04 avril 2006 à 12:30.

Heavy Wizard

Mod musique
23 ans (H)

Suisse

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:35

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 13:25)

QUOTE (Heavy Wizard @ 04 Apr 2006 à 12:23)

Ok, c'est incroyablement compliqué, je comprends pas comment ça marche, ça doit forcément être Dieu.

Si je disais ça à chaque fois que je lis la fin de mes polycopiés avant de lire le début, j'aurais même pas commencé mes études.

Tout est DIEU.

Tu le fait exprès ou t'es con de nature. Comment t'explique l'univers, la planete ??? Tu saurais faire l'univers toi ( planetes, galaxie, Terre, Hommes,......) ????????

Tu as juste les couilles de resoudre des equations et d'ecrires des lettres

Ahah, oui, je suis terriblement pusillanime à chercher l'élégance dans tous les calculs que je fais, désolé, c'est Dieu qui m'a fait comme ça, ahah.

Mais merde, peut-être que Dieu est tout, que Dieu est responsable de tout, mais et après? Il intervient dans toutes les réactions de mon cerveau pour me faire penser ce que je pense ou bien il laisse certaines choses se faire automatiquement, parce que l'information nécessaire à gérer l'univers est bien assez énorme comme ça?

Parlons d'axiomes.

Premièrement, crois-tu qu'il y a des lois simples qui régissent la matière (qui est par définition ce qu'il y a dans l'Univers, qui est défini comme étant tout (ouais, c'est toujours un peu bizarre ce genre d'exercice de pensée, et je ne suis pas Hawking))?

Drozera

26 ans (H)

France (38)

68è

mardi 04 avril 2006 à 12:36

Tu sais Billy, ce n'est pas parce que quelque chose est trop compliqué qu'il n'a pas pu apparaître au hasard. Et puis, ça serait se tromper sur le rôle du hasard.

Mais je suis fatigué de mon répéter sur le sujet

Heavy Wizard

Mod musique
23 ans (H)

Suisse

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:37

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 13:25)

QUOTE (Heavy Wizard @ 04 Apr 2006 à 12:23)

Ok, c'est incroyablement compliqué, je comprends pas comment ça marche, ça doit forcément être Dieu.

Si je disais ça à chaque fois que je lis la fin de mes polycopiés avant de lire le début, j'aurais même pas commencé mes études.

Tout est DIEU.

Tu le fait exprès ou t'es con de nature. Comment t'explique l'univers, la planete ??? Tu saurais faire l'univers toi ( planetes, galaxie, Terre, Hommes,......) ????????

Tu as juste les couilles de resoudre des equations et d'ecrires des lettres

Peut-être que j'arriverais à faire un univers. Un univers petit, parce que j'ai pas des capacités de calcul énorme à disposition.

D'ailleurs, pour simuler l'univers complet, il faudrait au moins un univers complet de capacité de calcul, des gens désoeuvrés ont déjà réfléchis à ça, c'est plutôt rigolo.

17 ans (H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:38

QUOTE (Drozera @ 04 Apr 2006 à 12:36)

Tu sais Billy, ce n'est pas parce que quelque chose est trop compliqué qu'il n'a pas pu apparaître au hasard. Et puis, ça serait se tromper sur le rôle du hasard.

Mais je suis fatigué de mon répéter sur le sujet

Va Dormir

Drozera

26 ans (H)

France (38)

68è

mardi 04 avril 2006 à 12:38

Tiens va plutôt lire ici :
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/dec...cointre7.html#7

Le tout dernier article t'explique en quoi tu te trompes

17 ans (H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:39

QUOTE (Heavy Wizard @ 04 Apr 2006 à 12:37)

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 13:25)

QUOTE (Heavy Wizard @ 04 Apr 2006 à 12:23)

Ok, c'est incroyablement compliqué, je comprends pas comment ça marche, ça doit forcément être Dieu.

Si je disais ça à chaque fois que je lis la fin de mes polycopiés avant de lire le début, j'aurais même pas commencé mes études.

Tout est DIEU.

Tu le fait exprès ou t'es con de nature. Comment t'explique l'univers, la planete ??? Tu saurais faire l'univers toi ( planetes, galaxie, Terre, Hommes,......) ????????

Tu as juste les couilles de resoudre des equations et d'ecrires des lettres

Peut-être que j'arriverais à faire un univers. Un univers petit, parce que j'ai pas des capacités de calcul énorme à disposition.

D'ailleurs, pour simuler l'univers complet, il faudrait au moins un univers complet de capacité de calcul, des gens désoeuvrés ont déjà réfléchis à ça, c'est plutôt rigolo.

Commence pas derivé stp. Peux tu creer ce que Dieu a fait.

princedubronx

28 ans

France

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:39

Billy Jean, tu devrais faire l'effort de lire les autres. Regarde :

QUOTE (dansvot'gueule @ 04 Apr 2006 à 11:11)

La théorie de l'évolution est une théorie scientifique, bourrée d'observations, d'expériences, rendant compte de la véracité de cette théorie, meme si elle est incomplète (ce que l'immense majorité des scientifiques admet sans aucune gène)

Une chose qui fait que la théorie de l'évolution est incomplète : elle échoue complètement à expliquer l'apparition de la vie. Mais ça on le sait. Mais c'est pas parce que des scientifiques finissent par proposer une explication divine à des phénomènes qu'ils n'expliquent pas que c'est la réalité.

Tu veux un exemple frappant ? Sais-tu que Descartes a inventé (ou tout du moins formalisé) la méthode scientifique hypothético-déductive. En ce sens Descartes fait partie des inventeurs des sciences modernes. Et sais-tu quelle était la vision de Descartes sur le corps humain ? Il avait imaginé un système de flux à l'intérieur du corps (les "humeurs"). Le sang est une humeur selon Descartes mais en outre à chaque comportement, maladie, ... correspond une humeur. Vision pour le moins originale et totalement erronée !

PS : ici tu discutes avec des gens qui ont foi en la raison. Tu pourras toujours essayer de nous convaincre, le problème c'est que tu ne pourras jamais prouver l'existence de Dieu par la raison or c'est le seul moyen que tu aies de nous en convaincre. Bref, tu gaspilles ton temps et ton énergie (surtout que tu as quand même une connaissance très limitée des théories que tu critiques ici).

princedubronx

28 ans

France

100+

mardi 04 avril 2006 à 12:50

QUOTE (Drozera @ 04 Apr 2006 à 12:38)

Tiens va plutôt lire ici :
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/dec...cointre7.html#7

Le tout dernier article t'explique en quoi tu te trompes

Merci bien, voilà une bonne remise à niveau !

Finalement dans mon post précédant seul le PS reste vrai

17 ans (H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 13:03

jmen fous de vous convaincre. Mais d'un côté vous laisser dire n'importe quoi, c'est pas cool.

17 ans (H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 13:04

QUOTE (princedubronx @ 04 Apr 2006 à 12:39)

PS : ici tu discutes avec des gens qui ont foi en la raison. Tu pourras toujours essayer de nous convaincre, le problème c'est que tu ne pourras jamais prouver l'existence de Dieu par la raison or c'est le seul moyen que tu aies de nous en convaincre. Bref, tu gaspilles ton temps et ton énergie (surtout que tu as quand même une connaissance très limitée des théories que tu critiques ici).

Donc vous avez gagner d'avance ???

MDR

princedubronx

28 ans

France

100+

mardi 04 avril 2006 à 13:09

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 13:04)

Donc vous avez gagner d'avance ???

MDR

Qui a parlé de gagner ????

T'es con ou quoi ? J'ai justement dit que nos fois étaient incompatibles et que l'on ne pourrait pas se convaincre mutuellement. Je n'ai jamais dit que tu avais raison ou que j'avais raison.

PS : putain ça m'énerve ça les gens qui sont incapables de comprendre que l'on peut avoir un avis et que l'on peut aussi respecter celui des autres, même s'il est radicalement différent !

17 ans (H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 13:35

PS: Je men fous que ca t'enerve.

jaybe

France (13)

100+

mardi 04 avril 2006 à 13:39

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 10:14)

QUOTE (jaybe @ 03 Apr 2006 à 19:52)

QUOTE (Billie Jean2 @ 03 Apr 2006 à 19:40)

Vous vous acharnez a plusieurs contre moi et a la fin vous avez toujours raison: " Laissez lui, il reste sur ces positions " Nan, tu veux que je devienne comme toi ???
Et Hop La j'ai perdu.
Je peux vous dire que vous aussi restez campé sur vos positions.

Vous ejecter tout le temps les croyantes dans les parties sciences, philo car vs êtes plusieurs et vous leur faites savoir sur des phrases d'intellos pour qu'on vous regarde comme vainqueur, Ca marche bien tout ce processus.

On a des exemples les mecs des pays athés ( ne vous la ramenez avec votre laïcité, c'est de l'atheisme) et des pays croyants:
Je regarde d'un côté la France et de l'autre DUBAI: AHAHHAAH quelle difference !!!
Et oui, la-bas ya des regles, la bas tu voles on te coupe. En france: Justice, avoccat, jugement,......... Ca ne regle pas les problemes.
Qu'on invente une loi qui dit qu'on coupe pour un crime, Yaura t-il des crimes.Imaginez un jeune qui voit un autre jeune se faire couper le bras a la tele parce qu'il avait voler.................. Eh oui ca marcherait.Alors pourquoi ne fait t-on pas ceci en France: Il n'y aura plus d'avocat, les avocats n'auront plus rien a manger.

Bon excusez pour ce Hors Sujet

Tout le monde est contre toi ? Tu as raison, ne te remets surtout pas en question, c'est de l'acharnement...

Mais est ce que vous vous remetez en question, c'est tout le temps aux croyants de se remettre en question.

Si tu crois cela, c'est que tu ne comprends pas ce qu'est une démarche scientifique. Pendant des siècles, des gens ont essayé d'imaginer une réponse un peu plus élaborée que "si c'est comme ça, c'est que Dieu l'a voulu". Avant que l'on comprenne les lois et principes qui régissent notre monde, des tas de modèles ont été essayés, la plupart n'ayant pas survécu à l'expérience. Même des gens comme Galilée et Einstein n'ont pas réussi à présenter un modèle parfait, mais ils ont toutefois grandement contribué à accroître notre savoir (et certains l'ont d'ailleurs payé très cher...).

C'est grâce à la remise en question que la science progresse, et elle progresse constamment.

dansvot'gueule

(H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 14:30

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 12:14)

On devrait placé ce topic dans une rubrique " fantaisie ".

Sinon: Sans la religion, la science est boiteuse., Einstein

Ce n'est pas exactement a ça qu'il pensait il me semble .

D'ailleurs ce n'est meme pas ce qu'il a dit . La phrase est "La science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle"

La nuance est de taille. A toi de la cerner.

Au passage, il a aussi dit quelque chose que tu devrais méditer : "Définissez-moi d'abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois"

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - mardi 04 avril 2006 à 14:36.

dansvot'gueule

(H)

100+

mardi 04 avril 2006 à 14:40

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 12:24)

Voici comment se présente la probabilité pour que soit réalisée une molécule protéinique moyenne comprenant cinq cents acides aminés correctement agencés et en bonnes quantités, compte tenu que ces acides aminés soient lévogyres et que deux acides aminés consécutifs soient reliés par une liaison peptidique:

- La probabilité d'être dans la bonne séquence = 1/20500 =1/10650

- La probabilité d'être lévogyre = 1/2500=1/10150

- La probabilité d'utiliser des liaisons peptidiques = 1/2499=1/10150

PROBABILITE TOTALE = 1/10950 à savoir une chance sur 10950

looool

Est ce que tu comprends ce que tu cites ????

C'est pénible de discuter avec toi billie Jean.

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - mardi 04 avril 2006 à 14:41.

Grenouille verte

Mod Actu et Société

100+

mardi 04 avril 2006 à 14:41

QUOTE (Billie Jean2 @ 04 Apr 2006 à 12:14)

Sinon: Sans la religion, la science est boiteuse., Einstein

"Je suis un fervent adepte de la théorie de Darwin, celle ci explique parfaitement la vie telle qu'elle est actuellement"
L'Imam Al-Bukhari

"Le créationnisme n'est qu'une invention d'hypocrites ayant mal lu le Coran"
Mahomet.

PS : Le concours des citations bidons est lancé.

dansvot'gueule

(H)

100+