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Livenet > Forum > Philosophie
Sunday 30 July 2006 à 09:57
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Un livre est un suicide differe

L'idée du suicide est l'idée la plus tonique qui soit.
[ Carnets 1957-1972, juillet 1960 ]
Sunday 30 July 2006 à 14:21
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QUOTE (sandie72 @ 30 Jul 2006 à 09:57)
Un livre est un suicide differe

L'idée du suicide est l'idée la plus tonique qui soit.
[ Carnets 1957-1972, juillet 1960 ]

mellow.gif sad.gif crying.gif

Une vie ne vaut rien mais rien ne vaut une vie.
Malraux

La vie, voyez vous, ça n'est jamais si bon ni si mauvais qu'on croît.
Maupassant

Plus profondément la tristesse creusera dans votre être, plus abondamment vous pourrez le combler de joie
Gibran
Sunday 30 July 2006 à 15:49
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Pourquoi ces smileys?je trouve au contraire que l ironie de Cioran est delicieuse....il n a jamais incite au suicide dans sa vie malgre les apparences... wink.gif

Il disait lui-même qu'il avait passé sa vie à recommander le suicide par écrit et à le déconseiller par oral, car dans le premier cas cela relevait du monde des idées alors que dans le second il avait un être de chair et de sang en face de lui.
(wikipedia)

Ce message a été modifié par sandie72 - Sunday 30 July 2006 à 15:52.
Sunday 30 July 2006 à 19:08
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Oui, je crois que je comprends, pour Cioran, c'est une façon d'être positif en fin de compte. Mais pour moi, recommander le suicide par écrit pour éviter de passer aux actes, cela révèle un mal être. Ce n'est pas très épanouissant.
Sunday 30 July 2006 à 23:51
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QUOTE (sandie72 @ 30 Jul 2006 à 06:11)
QUOTE (Cléo 31 @ 26 Jul 2006 à 19:52)
çà c'est du débat philosophique laugh.gif

Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie de n'être pas fou
Pascal

C'est bien la pire folie que de vouloir être sage dans un monde de fous.
Didier Erasme
Extrait de Eloge de la folie


et celle ci qu en penses tu?? happy.gif
Je trouve qu elles se rejoignent!

Inversement, c'est une grande sagesse de vouloir être (un peu) fou dans un monde trop sage. wacko.gif (enfin, c'est mon avis...)
Monday 31 July 2006 à 11:06
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Jamais la psychologie ne pourra dire sur la folie la vérité, puisque c'est la folie qui détient la vérité de la psychologie. »
[ Michel Foucault ] - Maladie mentale et psychologie




Bonne semaine a tous! happy.gif
Monday 31 July 2006 à 19:03
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NB---> tu crois que notre monde est trop sage? Trop rationaliste, ok mais trop sage?
crois pas moa. ôiÔ

Sandie---> pas compris mais bonne semaine quand même laugh.gif
çà veut dire que c'est la psychologie qui a "inventé" la folie?

"Une même souffrance peut s'exprimer différemment selon l'organisation de l'environnement"
B Cyrulnik
Monday 31 July 2006 à 19:24
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QUOTE (Cléo 31 @ 30 Jul 2006 à 09:53)
Mind-------->c'est ta version personnalisée du carpe diem? original.gif

bluebiggrin.gif C'est la version de Boudha du Carpe Diem
Monday 31 July 2006 à 19:59
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oh icon_redface.gif pa'don.
Tuesday 01 August 2006 à 01:10
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QUOTE (Cléo 31 @ 31 Jul 2006 à 19:03)
NB---> tu crois que notre monde est trop sage? Trop rationaliste, ok mais trop sage?
crois pas moa. ôiÔ

Sandie---> pas compris mais bonne semaine quand même laugh.gif
çà veut dire que c'est la psychologie qui a "inventé" la folie?

"Une même souffrance peut s'exprimer différemment selon l'organisation de l'environnement"
B Cyrulnik

Moi j ai percu cette phrase de facon differente:en fait pour moi elle signifie que seul le fou peut trouver les mots exacts(verité) s appliquant a sa folie (et donc faire preuve de cette facon de psychologie)car les psys n etant pas fous ne la vivent pas et la connaissent bien moins que le fou lui meme pour qui SA folie est le quotidien

Apres ce n est peut etre pas la bonne interpretation...

J aimerais bien connaitre l avis de Nuage sur cette citation egalement...

Ce message a été modifié par sandie72 - Tuesday 01 August 2006 à 01:11.
Wednesday 02 August 2006 à 18:22
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« L'intellect pur n'a jamais rien produit d'intelligent, ni la raison pure rien de raisonnable. »
[ Friedrich Hölderlin ] - Extrait d’ Hyperion

Wednesday 02 August 2006 à 18:58
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vi

"La vie humaine a besoin de la vérification empirique, de la correction logique, de l'exercice rationnel de l'argumentation. Mais elle a besoin d'être nourrie de sensibilité et d'imaginaire."
E Morin
Wednesday 02 August 2006 à 19:25
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« Seul l'arbre qui a subi les assauts du vent est vraiment vigoureux, car c'est dans cette lutte que ses racines, mises à l'épreuve, se fortifient. »
Thursday 03 August 2006 à 19:46
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Si l'homme s'ignorait complètement, il ne serait point poétique; car on ne peut peindre ce dont on n'a pas l'idée. S'il se voyait clairement, son imagination resterait oisive et n'aurait rien à ajouter au tableau.
Tocqueville
Saturday 05 August 2006 à 01:10
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QUOTE (Cléo 31 @ 31 Jul 2006 à 19:03)
NB---> tu crois que notre monde est trop sage? Trop rationaliste, ok mais trop sage?
crois pas moa. ôiÔ

Sandie---> pas compris mais bonne semaine quand même laugh.gif
çà veut dire que c'est la psychologie qui a "inventé" la folie?

"Une même souffrance peut s'exprimer différemment selon l'organisation de l'environnement"
B Cyrulnik

Je voulais dire : un certain monde, une certaine société archi-bureaucratisée et ne pensant qu'à l'argent, au rendement et aux réunions de travail (avec un ordre du jour, du café mais PAS de pauses). Un monde que tu ne connais pas, je suppose, et que je te souhaite de ne connaître jamais... smile.gif
Saturday 05 August 2006 à 11:13
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laugh.gif tu crois que je vis sur quelle planète? Ya des zones protégées? Z'où çà, je prépare les valises.
C'était une boutade. Pour moi c'est pas la sagesse çà, c'est la rationalité poussée dans ses dernières limites jusqu'à l'exclusion de l'humain, jusqu'à la folie. original.gif
Sunday 06 August 2006 à 01:19
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QUOTE (Cléo 31 @ 05 Aug 2006 à 11:13)
laugh.gif tu crois que je vis sur quelle planète? Ya des zones protégées? Z'où çà, je prépare les valises.
C'était une boutade. Pour moi c'est pas la sagesse çà, c'est la rationalité poussée dans ses dernières limites jusqu'à l'exclusion de l'humain, jusqu'à la folie. original.gif

Tu as raison Cléo, réservons le mot "sagesse" pour la seule vraie sagesse, c'est-à-dire en gros la "zen-attitude"... happy.gif
Sunday 06 August 2006 à 01:27
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QUOTE (sandie72 @ 01 Aug 2006 à 01:10)
QUOTE (Cléo 31 @ 31 Jul 2006 à 19:03)
NB---> tu crois que notre monde est trop sage? Trop rationaliste, ok mais trop sage?
crois pas moa. ôiÔ

Sandie---> pas compris mais bonne semaine quand même laugh.gif
çà veut dire que c'est la psychologie qui a "inventé" la folie?

"Une même souffrance peut s'exprimer différemment selon l'organisation de l'environnement"
B Cyrulnik

Moi j ai percu cette phrase de facon differente:en fait pour moi elle signifie que seul le fou peut trouver les mots exacts(verité) s appliquant a sa folie (et donc faire preuve de cette facon de psychologie)car les psys n etant pas fous ne la vivent pas et la connaissent bien moins que le fou lui meme pour qui SA folie est le quotidien

Apres ce n est peut etre pas la bonne interpretation...

J aimerais bien connaitre l avis de Nuage sur cette citation egalement...

Sandie, j'avoue ne pas non plus bien comprendre cette phrase paradoxale. Le fou est en principe inaccessible à la thérapie par la parole (et à la symbolisation en général); de là à dire que la psychologie ne peut rien connaître sur la folie... Il est vrai que Foucault n'est pas psy, mais philosophe. Je vois cette phrase comme une sorte de provocation poético-anarchiste, une trope destinée à impressionner les lecteurs, sans base scientifique sérieuse.
Saturday 12 August 2006 à 12:26
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Et pressentir l'essentiel, cela demeure toujours plus essentiel que toute sûreté acquise dans le décompte de l'inessentiel.
Heidegger
Saturday 12 August 2006 à 15:14
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Ne faut-il pas commencer par se haïr, lorsque l'on doit s'aimer.

[Friedrich Nietzsche]




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