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| Pensez-vous qu'il y ait une "dégénérescence" de l'être humain ? Ou pensez-vous que le concept darwinien de la sélection naturelle soit loin d'être un mécanisme primordial de l'évolution, contrairement à ce qui est communément admis aujourd'hui ? |
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| Et, pour justifier la présence de ce topic en philosophie, dans l'hypothèse ou mon développement serait entièrement vrai, trop vrai, que pensez-vous de ce problème ? Devrons-nous alors justifier une certaine forme d'eugénisme, de cruauté envers les tarés ? Ou alors peut-on considérer que la propagation de l'ensemble de ces tares (sans doute essentiellement intellectuelles) puisse être rendue bénigne grâce à nos systèmes sociaux et notre puissance technologique ? Par exemple, en résolvant artificiellement l'ensemble des problèmes liés à ces tares (comme on le fait avec les lunettes). |
| QUOTE (_Dieu666_ @ 16 Apr 2007 à 20:29) |
| Pensez-vous qu'il y ait une "dégénérescence" de l'être humain ? Ou pensez-vous que le concept darwinien de la sélection naturelle soit loin d'être un mécanisme primordial de l'évolution, contrairement à ce qui est communément admis aujourd'hui ? |
| QUOTE (Dieu666 @ 16 Apr 2007 à 19:29) |
| Hier, les mutations génétiques nuisibles à l'individu ou à la société étaient éliminées par la pression de sélection. C'est-à-dire que l'homo erectus de faible musculature, ou dont l'ouïe ou la vue était atrophiée avait moins de chance de se reproduire que l'individu normal car son taux de mortalité était plus élevé. Aujourd'hui, l'homme a acquis une puissance telle qu'il peut se permettre de conserver tous ces mutants qui, hier encore, étaient des tares. La conséquence inévitable, c'est que ces tares se propagent. Mais pire encore: la pression de sélection ne s'est-elle pas aujourd'hui pervertie ? Les éléments extérieurs qui décidaient de la survivance de tels ou tels allèles ne sont-ils pas devenus caducs, voire néfaste à l'évolution humaine, peut-être jusqu'à causer sa "dégénérescence" en inhibant les allèles bénéfiques et en propageant les tares ? En effet, est-ce parce que tel ou tel mutation sera néfaste à l'échelle sociale que l'individu mutant aura moins de chance de se reproduire ? Il est permis d'en douter, car il faudra alors nécessairement que ce gène soit quelque part lié à la probabilité de pouvoir se reproduire, ce qui était généralement le cas hier pour la plupart des gènes néfastes (sens sous-développés, faible intelligence, etc). Malheureusement, aujourd'hui, les cons se reproduisent aussi vite que les personnes intelligentes, peut-être même plus. Pensez-vous qu'il y ait une "dégénérescence" de l'être humain ? Ou pensez-vous que le concept darwinien de la sélection naturelle soit loin d'être un mécanisme primordial de l'évolution, contrairement à ce qui est communément admis aujourd'hui ? Et, pour justifier la présence de ce topic en philosophie, dans l'hypothèse ou mon développement serait entièrement vrai, trop vrai, que pensez-vous de ce problème ? Devrons-nous alors justifier une certaine forme d'eugénisme, de cruauté envers les tarés ? Ou alors peut-on considérer que la propagation de l'ensemble de ces tares (sans doute essentiellement intellectuelles) puisse être rendue bénigne grâce à nos systèmes sociaux et notre puissance technologique ? Par exemple, en résolvant artificiellement l'ensemble des problèmes liés à ces tares (comme on le fait avec les lunettes). |
| QUOTE (uno @ 16 Apr 2007 à 21:47) |
| Cette question a souvent été posé, mais notons que les Homo Erectus à faibles musculatures n'étaient forcément désavantagés puisque une partie de ces derniers ont évolués en direction d'Homo Sapiens qui est bien moins robuste que son ancêtre Homo Erectus! |
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| Et d'ailleurs une tare génétique peut-elle simplement se propager car ne représentant plus un désavantage majeure?! Ce serait bizzard sachant que l'évolution nous apprend que pour qu'une mutation se propage à l'ensemble de la population il faut que celle ci représente un avantage, or même si les tares ne sont plus forcément mortelles aujourd'hui elles ne représentent pas pour autant un avantage et donc ne se déssime pas abondamment au sein de la population! |
| QUOTE (_Dieu666_ @ 16 Apr 2007 à 22:22) |
| Euh oui, mais ça je suppose que c'est parce qu'ils étaient moins cons. |
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| En effet, c'est pas faux. D'ailleurs si les tares se propageaient réellement, on serait déjà tous tarés, pas vrai ? Mais si les tares non mortelles survivent, elles pourront s'accumuler au sein de l'espèce humaine, et en ce sens, se propager (bon, c'est pas vraiment une propagation c'est vrai). Après, peut-être que cette propagation se déroulera à un rythme carrément négligeable ? (genre il faudra 200 millions d'années pour que ça se sente) Mais peut-être pas, à force de laisser survivre les allergies, la myopie, etc, on ne peut que les laisser progresser. Mmh, mais en fait, quand je parle de "perversion" de la pression de sélection, c'est précisément parce que je me demande si certaines tares ne se voient pas plus ou moins indirectement favorisées. Par exemple, on sait que les sociétés les plus civilisées (ou "développées" pour être politiquement correct) ont une croissance démographique inférieure à celles qui le sont moins, de manière générale bien sûr. A l'échelle de l'individu, je sais qu'il y a une vingtaine d'année les statistiques révélaient une corrélation entre le faible QI et le nombre d'enfant dans un couple (qu'en est-il aujourd'hui ?). |
| QUOTE (_uno_ @ 16 Apr 2007 à 22:47) |
| Le QI est en général plus bas dans les milieux pauvres normal puisque le QI d'un groupe varie en fonction de l'environnement dans lequel évolue le groupe, le QI n'étant pas un bon indicateur de ce qu'on appelle l'«intelligence innée»! |
| QUOTE (Nuage Blanc @ 16 Apr 2007 à 23:20) |
| L'évolution par sélection naturelle n'est plus d'actualité. La notion de "tare" n'a plus de sens. Il y a aujourd'hui "prolifération" pure et simple des êtres humains, et c'est très bien. La seule chose inquiétante est de savoir s'il y aura moyen d'assurer la subsistance (alimentaire en particulier) de tous les individus, et c'est une question politique et non génétique. |
| QUOTE (_A_ @ 16 Apr 2007 à 23:24) |
Ouais, c'est génial. |
| QUOTE (uno @ 16 Apr 2007 à 23:16) |
| Possible mais pas sûr car le QI ne prend très peu en compte (voir pas du tout) ce qu'on appelle communément l'ingéniosité! |
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| il faut bien se dire qu'on a pas de preuve que le QI est héréditaire, qu'il ne retranscrit pas l'ensemble de ce que l'on appelle intelligence |
| QUOTE (Nuage Blanc @ 16 Apr 2007 à 23:20) |
| L'évolution par sélection naturelle n'est plus d'actualité. La notion de "tare" n'a plus de sens. |
| QUOTE (_A_ @ 16 Apr 2007 à 23:34) |
| Je suis misanthrope. |
| QUOTE (_Dieu666_ @ 16 Apr 2007 à 23:38) |
| Relis attentivement le sujet. C'est précisément des conséquences de cette disparition de la sélection naturelle, voire de la perversion de sa transformation en sélection "moins naturelle", que le sujet traite. |
| QUOTE (Nuage Blanc @ 16 Apr 2007 à 23:38) |
| Je ne m'en serais pas douté, tiens... |
| QUOTE (_Dieu666_ @ 16 Apr 2007 à 23:34) |
| En revanche il rend assez bien compte du potentiel de réussite scolaire, et donc professionnel. On ne peut que très difficilement nier le fait que l'intelligence permet de réussir professionnellement, et c'est là l'important. |
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| Je doute très fortement que l'intelligence ne contienne rien d'héréditaire. C'est malheureusement très difficile à prouver en effet, vu que toutes les mesures de l'intelligence que nous connaissons font intervenir de manière très importante des facteurs socio-culturels. |
| QUOTE (Dieu666 @ 16 Apr 2007 à 23:34) |
| En revanche il rend assez bien compte du potentiel de réussite scolaire, et donc professionnel. On ne peut que très difficilement nier le fait que l'intelligence permet de réussir professionnellement, et c'est là l'important. Je doute très fortement que l'intelligence ne contienne rien d'héréditaire. C'est malheureusement très difficile à prouver en effet, vu que toutes les mesures de l'intelligence que nous connaissons font intervenir de manière très importante des facteurs socio-culturels. |
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