La liberté religieuse conduit-elle à l'inceste ?

---

---

comparaison idiote. on ne retire pas un bout de chair ou je ne sais quoi pendant le bapteme

---

---

c'est un rituel c'est un peu comme aller a la messe avec sa famille ou bien feter le nouvel an.
de plus ca na absolument rien de douloureux.

---

---

et quand cest pour enseigner l'histoire de france le respect de l"état et sa république l'amour du drapeau la shoah lholocauste a des gamins qui n'ont aucun recul. vous acclamez.

---

---

comparaison abracadabrantesque le respect c'est se soucier desa progéniture et veiller a ce que son enfant soit sacralisé au moyen du culte
votre rite incestueux vous les gardez pour vous si vous plait.

---

---

démontrez le. de toute la mniere ce n'est pas a vous ni a l'état de dicter aux parents l'éducation de leurs parents

---

---

la liberation passe par l'éducation (nationale ou/et religieuse)

---

---

pas du tout, les enfants sont beaucoup plus malins que vous semblez croire. il savent faire la nuance tres tot entre ce qui est la vie et la mort. j'ai plusieurs expériences qui confirment qu'ils ont conscience du temporel et du spirituel
pour le pere noel et superman ca n'a rien a voir ce son des mensonges de la famille pour leur offrir des cadeaux. donc oui il ne s'agit pas d'éducation mais bien de manipulation.

apres si cest pour leur faire respecter l'autorité de létat le monstre froid et sacré
vous aurez beaucoup plus de mal, et ca explique les emeutes et les actes de repression de la jeunesse contre la police et l'état qui veut inculquer des valeurs qui ne sont pas les siennes car elles ne sont pas compatibles avec ses racines et sa culture (religieuse etc)

---

---

---

La comparaison n'a rien qu'abracadabrantesque : il s'agit de marquer un nouveau né à vie.

Ou vois tu de l'inceste dans le fait de tatouer un nouveau né ?

Tu pars du principe que tout le monde doit vivre dans la religion, mais ce n'est que ton opinion. Aussi, tu es mal placé pour dire à des parents ce qu'ils doivent imposer à leur enfant. Tu imposeras ce que tu veux à tes enfants, certains parents préfèrent que leurs enfants choisissent avec leur coeur.

---

---

---

agir en bien ou en mal ca suppose déja la conscience d'exister et le dualisme bien/ mal

---

---

la liberté ne se résume pas a un acte strictement individuelle.
cest aussi des droits que vous ne respectez pas, c'est le droit de croire de penser mais aussi le droit des enfants.
le droit des enfants cest le devoir des parents.
les parents ont pour obligation d'instruire leurs enfants et leur enseigner des valeurs nécessaire a leur épanouissement

---

---

justement votre opinion ne doit pas aller a l'encontre de la raison.

---

---

non votre liberté individuelle mais la liberté n'est pas qu'individuelle, elle integre la notion de droit. la liberté existe seulement entre les hommes. il n'y a pas de liberté sans conscience morale a partir de la il faut inculquer des valeurs sans consentement légal de l'enfant.
la société s'engage a éduquer ses enfants ce n'est pas au mépris de leur liberté bien évidemment et les adultes doivent veiller a leur transmettre une éducation religieuse ou non.

---

---

je rappelle encore, l'enfant tres tot a partir de 2 3 ans est capable de comprendre la notion bien/ mal et la dualité la vie / la mort., les notions de temps espace etc
mais il n'est pas encore en mesure de comprendre de lui meme tout simplement parce qu'il développera sa faculté de penser a partir de la culture dont il aura hérité et en la confrontant a l'expérience.

---

---

---

ca n'a rien d'un marqueur car il n'est inscrit nulle part un tatouage et puis de toute facon pour un vrai athée le bapteme n'a strictement aucune valeur.

pour le rituel, vous ne respectez pas celui des catholiques , je veux bien savoir en quoi votre absence de valeurs ne conduiraient pas les parents a pratiquer l'inceste familial.
puisque généralemnt si on ne pratique pas le culte dans l'église, on le pratique a l'interieur de la famille entre le pere le fils , la mere et la fille.

---

---

---

mais qu'est-ce que c'est que cette façon de ré-écrire les définitions... non mais...

mon opinion va à l'encontre de votre opinion il me semble, de la a dire que je suis déraisonnable, vous y allez un peu fort...

trouvez moi une règle de la charte qui dise "on a pas le droit d'écrire une réponse a un topic pour peu qu'elle soit contraire a la raison"
psss...

les adultes doivent veiller a leur transmettre une éducation religieuse ou non
qui a dit le contraire?? les ptits éduqués par des parents non croyants ne sont pas des petits sauvages...

---

---

---

Je crois que tu ne te rends pas compte de la portée de tes propos.
Relis bien ce que tu écris.

En quoi le fait de ne pas respecter les rituels catholiques conduirait à une absence de valeurs ?
Tu confonds culte et cul on dirait.Les prêtres pédophiles respectent tous les rituels catholiques

---

---

---

ah !

---

---

---

le catholicisme condamne severement ces pratiques sexuelles avecdes enfants
est ce que l'athéisme interdit les contacts incestueux? non

---

---

---

ben si, et la loi aussi.

---

---

---

Les athées n'ont pas besoin de livres, de textes ou de superstitions pour bien se comporter.

Etiennee, je vais te laisser à tes délires et à tes opinions qui n'en sont pas. Si j'étais croyante, je prierai pour toi, mais je ne le suis pas, alors je souhaite simplement qu'un jour que ton esprit rencontre l'intelligence et la gentillesse et la bonté et l'amour d'autrui. Mais ce n'est pas demain la veille tant tu es renfermé sur des convictions erronées et un raisonnement faux.

---

mais la loi ne font pas les moeurs d'une société.
on ne peut pas reposer sa morale et la culture sur la loi.
ce n'est pas non plus la loi qui fait l"éducation des enfants. mais le respect de la loi.
aussi faut il enseigner aux parents par le rite le droit sacré des enfants;

tout le monde parle de léducation des enfants mais qui est chargé d'éduquer les parents?

---

---

les délires c'est de suggerer que tous les pretres sont des pédophiles.
je vous laisse avec vos fantasmes.

---

oui c est ca, et "casse toi alors pauvre con"

---

---

---

tu veux qu'on fasse un schéma ou quoi??

---

Quand j'ai envie de lire des bêtises, je tape Etiennee et ça le fait :

---

---

Petite allusion fielleuse que nous servent souvent les croyants et qui sous entend qu'absence de religion = absence de morale. Une des plus grosses escroqueries des religions c'est de se faire passer pour les tenants de la morale. Avec les exemples de moralité qui parsèment l'histoire chrétienne par exemple, je me serais abstenu.

Premièrement l'athéisme n'est pas un ensemble de règles, dès lors tu tapes à côté avec ta remarque. C'est comme demander si le train de 18h est moral.

Deuxièmement ne pas transgresser les interdits parcequ'on est sous la menace de dieu, ce n'est pas ce que j'appelle de la hauteur morale, celà dit c'est toujour ça.

Mais en fait, je n'ai pas besoin d'être sous la menace de dieu pour savoir que si je veux que les autres soient en paix avec moi, je doix être en paix avec les autres. La loi fonctionne pour établir des règles pour le bien commun, ces règles sont pensées, raisonnées, débattues. Un interdit fondé sur une reflexion commune est quand même plus louable que des règles immuables qui viennent d'un bidule que personne n'a jammais vu, et qui par ailleur, est lui même un contre exemple de moralité (oui c'est du dieu monothéiste que je parle).

---

---

---

c'est aussi ce qu'on leur reproche, d'etre les tenants de la morale. ce qui est assez vrai.
par exemple quand on accuse les pretres de pédophilie c'est parce que léglise et le christianisme ont toujours condamné sévèrement les rapports incestueux.
pour l'histoire chrétienne, c'est toujours tres subjectif. aussi on prefere l'appelation histoire du christianisme en étudiant le rapport entre les religions et on juge l'histoire des occidentaux / européens/ francais dans un contexte de lutte entre différentes cultures et civilisations sur un meme territoire.

---

---

l'athéisme suppose un ensemble de regles (qu'on appelle éthique) et de principe (dogmes) qui reposent pour la plupart sur des bases fondamentalement chrétiennes mais auquel on rajoute des jugements qui peuvent paraitre un peu hatif et peu réfléchis de la part de ceux qui ne connaissent pas réellement ce qu'est l'athéisme.
Par exemple, ce qui est morale c'est de savoir pourquoi le train arrive a 18H et s'il n'est pas mieux que le train n'arrive pas. (vous creez une obligation sur la base d'un interdit)

---

---

le rite est une valeur ajoutée à la morale puisqu'elle devient une raison d'etre. cest pourquoi souvent la croyance et la morale sont indissociable de la pratique.

---

---

Ce qu'il faut enseigner ce n'est pas la loi mais le respect de la loi.
il ya deux méthodes a cela/ l'usage de la force et de la violence (flics) ou l'instruction l'"éducation et la religion pour inculquer un minimum de valeurs culturelles.

par ailleurs en aucun cas vous n'avez infirmé mon precedent message et je vous en remercie.

le catholicisme condamne severement ces pratiques sexuelles avecdes enfants
est ce que l'athéisme interdit les contacts incestueux? non

jamais une mere de famille ne doit laisser son bambin à un athée.

---

---

---

Tu délires complètement , tu es plus dérangé que Montana lui même .

En plus tu fais systématiquement dériver les sujets qui te déplaise . Je l'ai signalé en ZA .

TU ES TOUJOURS HS .

---

je vois que les grands défenseurs de la liberté sont toujours les premiers a censurer la vérité.

---

---

---

C'est pourtant ce que ma mère (catho) a fait en me confiant à mon père (athée).

Le résultat ne fut pas si catastophique.

---

---

---

Mon statut d'anim , ne me permet de te censurer . Tu dois être victime de paranoïa .

Par il m'autorise à te demander de revenir dans le sujet . Ce qui je pense dans ton cas est tout à fait inutile , vu que ton cas est désespéré .

---

tu en appelles en la censure ce qui revient strictemet meme si ca démontre un peu plus ton hypocrisie .
Je n'ai fait aucun hors sujet pour ma part, je me contente de répondre aux attaques des personnes qui ne sont pas respectueuses des croyances des autres.
en l'occurence ce sont certains athées intégristes anti religieux qui veulent dicter ce que les personnes doivent croire et pratiquer. si tu as un proces a faire okaka ce n'est pas a l'église mais a tes parents.

par ailleurs la tradition et la culture ne se dicte pas par des lois.

bientot on nous dira que c'est contraire a la liberté individuelle de demander à son fils de se tenir a table ou de faire ses devoirs car ce sont des principes supposés archaiques.

---