| QUOTE (Grenouille verte @ 03 Mar 2006 à 15:07) | ||
A ma connaissance, seuls sont interdits :
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| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 15:15) |
| Les courants représentés par les nationalistes (Le Pen...), les altermondialistes (Bové...), les écologistes (Waechter...), des gens comme Dieudonné, etc... Ils ont tous des choses intéressantes à dire, des alternatives à proposer mais ont les entends très rarement alors que beaucoup de français se reconnaissent en ces idées! Dans une démocratie tout les courants de pensée qui ont un minimum d'importance devraient pouvoir s'exprimer et avoir des représentants en proportion de leur audience. Ce n'est absolument pas le cas: le pouvoir est à ceux qui ont de l'argent, à ceux qui sont organisés en lobbies ou à ceux qui sont cooptés par l'organisation majoritaire: exemple typique, les Etats-unis! |
| QUOTE (Grenouille verte @ 03 Mar 2006 à 14:41) | ||
Parce que ces journaux ont été menacés, et que lepays (Dannemark) a subit des pression pour censurer le journal. |
| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 15:15) |
| Les courants représentés par les nationalistes (Le Pen...), |
| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 15:15) |
| les altermondialistes (Bové...), |
| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 15:15) |
| les écologistes (Waechter...), |
| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 15:15) |
| des gens comme Dieudonné, etc... |
| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 15:15) |
| Ils ont tous des choses intéressantes à dire, des alternatives à proposer mais ont les entends très rarement alors que beaucoup de français se reconnaissent en ces idées! |
| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 15:15) |
| Dans une démocratie tout les courants de pensée qui ont un minimum d'importance devraient pouvoir s'exprimer et avoir des représentants en proportion de leur audience. |
| QUOTE (Ribentrop @ 03 Mar 2006 à 15:43) |
| Et José Bové on le voit tout le temps, je n'ose imaginer ce que ce serait s'il n'était pas censuré. |
| QUOTE (Yorgat @ 03 Mar 2006 à 12:18) | ||||||
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| Diogenes, j'ai vécu avec une juive et sa colocatrice juive totalement athée, pendant plusieurs mois. Cette colocatrice était née et avait vécu 10 ans en Israel mais ses parents se sont ensuite installés du côté de Philadelphie. |
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| Je te confirme qu'on peut être juif et athé. On peut très bien dire que demain c'est Shabbat et cuisiner des C'hallah (sorte de pain tressé) et ne pas croire en Yahvé/Adonai Elohim. On peut très bien fêter Hannukah et ne pas croire que Mosheh a reçu les tables de la loi directement d'Adonai Elohim. Dans la culture juive, il y a des fêtes religieuses, des fêtes historiques et d'autres fêtes culturelles : Hannukah par exemple est une fête plus historique/symbolique que religieuse. Il n'y a pas de notion de croyance en Yahvé dans Hannukah. Les juifs athés ne croient pas en un Dieu mais respectent certaines fêtes culturelles et certains faits culturels. C'est tout. |
| QUOTE |
| C'est comme les Occidentaux d'ascendance catholique/chrétienne athés qui font Noël de façon culturelle et non religieuse. Ils se distribuent des cadeaux, font la fête en famille mais se foutent totalement du Christ et de l'origine de la fête. (C'est bien malheureux à mes yeux, mais c'est leur choix). |
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| Alors avant de juger la culture d'autrui, je pense que tu peux d'abord observer la réalité des gens et des peuples. |
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| (MixiMace @ 02 Mar 2006 à 23:38)il aurait fait le même sketch sur les musulmans, |
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| (Loudon Dodd @ 02 Mar 2006 à 23:40)Etre musulman, c'est appartenir à une religion, être juif, ce n'est pas que cela. |
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| Non, être juif ne se résume pas à croire au judaïsme. Karl Marx était juif ; Herzl était Juif ; Dreyfus était juif. |
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| Etre musulman, c'est appartenir à une religion, être juif, ce n'est pas que cela. |
| QUOTE (Grenouille verte @ 03 Mar 2006 à 14:42) | ||
Non, car donner des libertés aux "ennemis de la liberté" s'est leur donner les moyens de lutter contre laliberté, et donc de la détruire. |
| QUOTE (Grenouille verte @ 03 Mar 2006 à 15:47) |
| Le courant de Le Pen est légal, il peut parler et même se présenter aux élections (et arriver au deuxième tour L'écologie est un sujet très souvent abordé et relayé dans les médias. Il y a peu Green Peace a été cité au 20 heures dans l'affaire du clémenceau. Les Verts (le mouvement écologiste majoritaire) ne souffrent pas d'un manque de médiatisation. Waechter ne représente qu'une infime minorité de l'écologisme. Il n'est pas possible de médiatiser les 60 millions de français, et la non-médiatisation de Waechter s'explique très simplement.Waechter ne fait certainement pas parti des "courants de pensée qui ont un minimum d'importance". Dieudonné ? Il a beaucoup fait parler de lui, ses propos ont été relayés encore et encore, on été sens cesse discutés. De plus, il n'a jamais été censuré par la justice. Aucun des groupes précités ne souffre a mon avis de sous-médiatisation. Toutefois, il faut bien admettre qu'il est normal que les groupuscules ultra-ultra-minoritaires ne soient que peu médiatisés. |
| QUOTE (Grenouille verte @ 03 Mar 2006 à 15:47) |
| Le courant de Le Pen est légal, il peut parler et même se présenter aux élections (et arriver au deuxième tour Les seuls propos pour lesquels Le Pen a été condamné sont ses propos négationnistes. Bové a été au contraire surmédiatisé. Bové n'a jamais été victime de "censure". Je ferais au passage remarquer que Bové ne représente pas à lui tout seull'altermondialisme L'écologie est un sujet très souvent abordé et relayé dans les médias. Il y a peu Green Peace a été cité au 20 heures dans l'affaire du clémenceau. Les Verts (le mouvement écologiste majoritaire) ne souffrent pas d'un manque de médiatisation. Waechter ne représente qu'une infime minorité de l'écologisme. Il n'est pas possible de médiatiser les 60 millions de français, et la non-médiatisation de Waechter s'explique très simplement. Dieudonné ? Il a beaucoup fait parler de lui, ses propos ont été relayés encore et encore, on été sens cesse discutés. De plus, il n'a jamais été censuré par la justice. Idem pour les 60 000 000 de français. Pourtant, on entend pas beaucoup chaque français... Aucun des groupes précités ne souffre a mon avis de sous-médiatisation. Toutefois, il faut bien admettre qu'il est normal que les groupuscules ultra-ultra-minoritaires ne soient que peu médiatisés. Waechter ne fait certainement pas parti des "courants de pensée qui ont un minimum d'importance". |
| QUOTE (diogenes @ 03 Mar 2006 à 16:24) | ||||||||||||||
et alors.... loudon nous que dis que musulman c'est pas comme etre juif => qu'il s'explique ca fait 1page et demi qu'il refuse de repondre. Qu'il explique ce que c'est qu'etre juif (lui seul sait ce qu'il voulait dire par la, qu'il détaille sa pensée) => on pourrait continuer le débat sur le sujet en comprenant son argument :" Etre musulman, c'est appartenir à une religion, être juif, ce n'est pas que cela" Faire une pirouette avec son "marx dreyfus herzl" c'est flou comme definition de ce qu'il voulait dire précisément. Il a exprimée une idée comme justification => qu'il explique l'idée de son argument C'est loudon qui a parlé de ca! Qu'il nous donne sa définition pour qu'on puisse continuer le débat avec l'argument qu'il a donné (pour expliquer sa thèse)et juger s'il est bon ou pas. Je suis pas le seul a lui demander de définir ce qu'il voulait definir par être juif! Et alors c'est pas la question qu'on demande a loudon. qu'il definisse c'est quoi pour lui être juif puisqu'il base son argumentation sur ca! C'est ce quon demande à loudon (depuis 1 page et demi) d'expliquer ses propos. S'il dit des chose qu'il nous les explique. je te remet son intervetion:
la reponse de loudon dodd
=> tout le monde lui demande de s'expliquer..... il débat en argumentant une chose.... et subitement ne veut l'expliquer a personne... alors qu'on veut tous qu'il nous l'explique, pour analyser son argumentation et continuer le débat la seule reponse qu'il daigne donner c'est :
alors qu'on lui demande d'expliquer son: Qu'il nous définisse sa globalité vu que c'est lui qui a avancé cette idée comme argument principal. Moi je trouve pas ca si évident; et on attends sa reponse pour continuer de débattre (en plus dire marx=juif c'est un peu se moquer) On voudrait bien tous continuer le débat, qu'il explique enfin son argument!! Ou s'il a vu qu'il a eu tord qu'il nous le dise tout simplement. Car on trouve qu'il a eu tord et on lui demande d'expliquer l'argument de sa thèse |
| QUOTE (paysan @ 03 Mar 2006 à 16:33) | ||
L'on voit bien que tout est médiatique: l'un est sous-médatisé, l'autre sur-médiatisé, l'autre ignoré, l'autre à ses propos travestis.... Le Pen dit beaucoup de bétise et radote souvent la même chose, mais il existe puisqu'il était au deuxiéme tour de la présidentielle, et si sa tronche ne plait pas, il n'est pas tout seul dans son parti, aux élections le FN fait 15% mais dans les émissions politique, c'est 1% du temps d'antenne. Cela c'est bien de la censure à la liberté d'expression? Pour Laguiller ou l'extréme gauche , la même chose d'ailleurs. |
| QUOTE (AmzaLazA.Sky @ 03 Mar 2006 à 16:46) |
| Je pense que quand il dit "etre musulman c'est apartennir à une religion, etre juif ce n'est pas que cela", il veut dire par là qu'il y a arabe et juif en terme de peuple, et il ya musulman et juif en terme de religion. |
| QUOTE (diogenes @ 03 Mar 2006 à 11:52) | ||
ils sont sefarades. lol: rajoute ce postulat dans ta question car tu limites les reponses (surtout qu'elle est souvent utilisée cette reponse) |
| QUOTE |
| ca veut dire espagnol (lespagne c'est en europe ou en arabie?) |
| QUOTE (diogenes @ 03 Mar 2006 à 16:24) | ||||||||||||||
et alors.... loudon nous que dis que musulman c'est pas comme etre juif => qu'il s'explique ca fait 1page et demi qu'il refuse de repondre. Qu'il explique ce que c'est qu'etre juif (lui seul sait ce qu'il voulait dire par la, qu'il détaille sa pensée) => on pourrait continuer le débat sur le sujet en comprenant son argument :" Etre musulman, c'est appartenir à une religion, être juif, ce n'est pas que cela" Faire une pirouette avec son "marx dreyfus herzl" c'est flou comme definition de ce qu'il voulait dire précisément. Il a exprimée une idée comme justification => qu'il explique l'idée de son argument C'est loudon qui a parlé de ca! Qu'il nous donne sa définition pour qu'on puisse continuer le débat avec l'argument qu'il a donné (pour expliquer sa thèse)et juger s'il est bon ou pas. Je suis pas le seul a lui demander de définir ce qu'il voulait definir par être juif! Et alors c'est pas la question qu'on demande a loudon. qu'il definisse c'est quoi pour lui être juif puisqu'il base son argumentation sur ca! C'est ce quon demande à loudon (depuis 1 page et demi) d'expliquer ses propos. S'il dit des chose qu'il nous les explique. je te remet son intervetion:
la reponse de loudon dodd
=> tout le monde lui demande de s'expliquer..... il débat en argumentant une chose.... et subitement ne veut l'expliquer a personne... alors qu'on veut tous qu'il nous l'explique, pour analyser son argumentation et continuer le débat la seule reponse qu'il daigne donner c'est :
alors qu'on lui demande d'expliquer son: Qu'il nous définisse sa globalité vu que c'est lui qui a avancé cette idée comme argument principal. Moi je trouve pas ca si évident; et on attends sa reponse pour continuer de débattre (en plus dire marx=juif c'est un peu se moquer) On voudrait bien tous continuer le débat, qu'il explique enfin son argument!! Ou s'il a vu qu'il a eu tord qu'il nous le dise tout simplement. Car on trouve qu'il a eu tord et on lui demande d'expliquer l'argument de sa thèse |
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