La fin du communisme?

La "nature de l'homme" inclut également une part de violence, et de domination. Cela ne veut pas pour autant dire que les massacres sont bénéfiques, seulemnt parce qu'ils font partie de la "nature de l'homme".

Et c'est justement pour endiguer ce "monde de la jungle", que le communisme fut proposé. La fraternité devait remplacer la domination d'une élite sur le reste de la population.

Ces idées de fraternité et de solidarité doivent se retrouver à la base d'une nouvelle doctrine qui pourrait relancer l'espoir ...

Juste une question comme ça, n'y voit aucune agression...
Tu peux me dire quel interêt y a-t-il à avoir un régime communiste aujourd'hui?
Peut-être que dans certains pays il a été util à une certaine époque mais aujourd'hui je ne pense pas que ce soit un bonne chose.
Je veux dire par la que si tout homme est certain d'avoir un salaire "correct" quel que soit le métier qu'il fait, je ne vois pas pourquoi est-ce qu'il se casserait la tête à faire de hautes études.... Et puis, moi je ne trouve pas ça normal qu'un médecin (par exemple) est le même salaire que sa secraitaire...

hmmm, a vrai dire, le communisme na jamais reelement existé. Il y a peut de gens qui comprent l'utilité du communisme et, malheuresement, les gens ont souvent l'habitude de dire que le communisme est mal, etant donné qui'ils ne savent pas trop c quoi. Et puis de toute facon, les humains sont pas prets pour vivre veritablement le communisme, etant donné que c plus compliqué qu'ils en pencent.

1- J'y vois un problème de fond : la nature est une jungle. J'ai du mal à croire que l'homme puisse arriver à juguler ce phénomène. Mais attention : cela ne veut pas dire que chacun ne doit pas s'efforcer de ne pas engendrer de la violence (quelle qu'elle soit). Cela veut simplement dire qu'instaurer "l'absence de jungle" en tant que système me parrait totalement utopique et contre-naturel.

2- Je pense que cela ne s'oppose pas à la notion de "jungle" en tant que tel. Comme je l'ai dit ailleurs je prone un "capitalisme éclairé". Eclairé veut justement dire (entre autre) solidaire.

Timur Lang : je ne voudrais pas que tu te sentes aggressé mais vu comment tu parles on a un peu du mal à croire que tu le comprennes mieux que les autres.

Pour mes critiques du communisme, je le redis : allez voire dans le topic sur les opinions politiques je me suis déjà expliqué en long en large et en travers.

Il me semble que sous le communisme, des différences de salaires existaient selon que le travail était plus ou moins qualifié et selon la quantité de travail que l'on fournissait. Seulement ces différences étaient beaucoup moins marquées, beaucoup moins importantes que sous le capitalisme.
Le but essentiel du communisme est la propriété collective des moyens de production.

Comme c'était jusqu'à présent appliqué, ou le capitalisme est contrebalancé par l'influence importante de l'état? Ou tu as une autres alternative?

tu es d'accord mais est-ce que tu approuves?

Je vois que tu as décidé de te spécialiser dans les clichés !
Tu fais une collection?

Plutôt oui, la création artistique est en déclin je trouve...

il n'a pas complètement tord.

Le communisme n'est pas mort il est en pleine restructuration ideologique et pratique

Le terme gauchiste est résérvé aux anarchistes d'abitude . Ne sait tu donc pas que Marx avait le plus grand mepris pour cette ideologie ?

Le sujet est trop serieux pour etre tourné a la plaisanterie comme ca , pour toi tous les jeunes ne devraient pas avoir d'ideologie politique ? Ne devrait pas s'exprimer ? Penser ? defendre des idées !?

Je suis bien content qu'il y it des jeunes encore comme ca , qui ne soient pas totallement dans la masse , a ecouter des tubes debiles et dire que la politique c est nul , ou que c est pour les vieux , qui sachent s'engager et defendre leurs droits .

Certains peut etree ne seront plus marxistes dans quelques années mais le communisme fait parti , avec l'extreme droite et l'ecologisme d'une des seules ideologies qui attirent et forme edes jeunes .

Plus tard meme s'ils auront perdu la rebelion , l'utopie , le reve , ils auront appris a dire Non , a reflechir , a se rebeller et a defendre leurs idées quelq quel soit , le communisme c'est d'abord un beau reve mais c'est aussi un formidable apprentissage de l'engagement , de la lutte !

Staline et le ché et meme marx etait des fils de bourgeois , n'ont ils pas cependant fait les communistes les plus celebres ?


J'etais communiste avant et meme si aujourd'hui je ne le suis plus , le communisme m'aura au moins ouvert au monde et appris a avoir des valeurs et a les defendre !

Ils devraient oui, mais quand tu les vois en pleine "rebellion" se dire anarchiste après avoir seulement lu quelque part leur slogant "ni dieu, ni maître" ça te donne plutôt de leur donner une bonne baffe pour les reveiller un peu....

Depuis quand les anarchiste sont de guauche?

Comme tu le dis si bien ce n'est rien d'autre qu'un rêve utopiste qui ne pourra marcher comme on l'espère dans notre monde actuelle

Pour rentrer dans le monde de la politique je pense qu'il faut d'abbord rentrer par un extrème, mais tu te rends compte après que tous les extrème sont mauvais, enfin c'est ce que je pense...


PS: Ganesh je te trouve très drôle

Ce message a été modifié par doudoute - mercredi 27 avril 2005 à 01:30.

L'anarchisme ca a toujours été comme ca , ne changeons pas de debat , la on parle de communisme , en général quand on y adhere le raisonement y est un peu plus poussé

Les anarchistes sont de gauche , extreme gauche , meme si ils se disent en dehors de ce systeme c'est un fait : Leur ideologie veut arriver a une société ideale sans etat et ou les gens serainet egaux ! C'est de droite ca peut etre ?

Toutes les grandes revolutions, tous les empires , etaient des utopies avant c'est comme ca que ca marche on imagine un monde meilleur et on essaye de le concretiser toutes les ideologies font ca c'est d'ailleurs le role meme de la politique !

Et quelqun d'extrememnt democratique c'est mauvais aussi ? Quelqun d'extremement anti-nazzi c'est mauvais aussi ?

En fait lorsu'on utilises l'extreme on arrive a peine a un resultat moyen alors imagines lorsqu'on est modéré

Je ne suis pas sur d'avoir compris ta question ...

En tout cas je ne crois pas que cela ait déjà été appliqué.

Je pense qu'il est dans l'intéret des capitialistes de ne pas aller trop loin dans le système concurrentiel car cela va se retourner contre eux (économiquement ? humainement ?). Je pense qu'il serait bon d'arrêter la course au profit effrainée que sont en train de mener les grosses sociétés.

Je pense que c'est une question d'éducation. Cette éducation là c'est à l'état de la mener (puisque manifestement ça ne marche pas à titre privé/parental).

Gum : les anarchistes ne peuvent pas être de droite ou de gauche puisqu'ils pronent l'absence de système politique !!
Certes ils sont loins des idées de droite mais ils sont loin aussi des idées de gauche ! A la rigueur on pourrait dire qu'ils sont plutôt "humanistes" et que dans le système politique l'humanisme est plutôt associé à la gauche qu'à la droite. Mais il ne s'agit que d'une comparaison. Dire que les anar sont de gauche est une parfaite contradiction.