Monday 10 April 2006 à 18:17
Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet La Censure Religieuse commencé par Crunchy.
Rappel du premier post du sujet
J'aimerais poursuivre le sujet La Censure Religieuse commencé par Crunchy.
Rappel du premier post du sujet
| QUOTE (Crunchy) |
 Original de la Cène, Léonard de Vinci  L'affiche de Marithé et François Girbaud, Créatuers de Mode Une affiche publicitaire inspirée de «la Cène» de Léonard de Vinci vient d'être interdite par le tribunal de grande instance de Paris à la demande d'une association épiscopale, juste dans l'année du centenaire de la séparation de l'Eglise et de l'Etat. La demande des Evêques disait que cette campagne constitue une "injure visant un groupe de personnes en raison de leur appartenance à une religion déterminée, en l'occurrence le catholicisme". Le parquet, lui, a demandé la relaxe, estimant que le visuel était "une interprétation d'une œuvre historique". "La scène n'est ni pornographique ni grotesque. La présence d'un homme nu vu de dos ne me semble pas obscène en 2005. L'interdiction serait une censure de principe." Mais le tribunal n'a pas suivi son avis et a ensuite rendu son verdict, donnant raison à l'association et reprenant mot pour mot les conclusions de 1984 quand le film Ave Maria avait été censuré : "constitue un acte d'intrusion agressive et gratuite dans les tréfonds des croyances intimes".  En 1997 également, le film Larry Flint et son affiche avaient été la cible d'associations religieuses, un homme étant représenté crucifié sur le sexe d'une femme... En 1998, 3 millions de francs (457 000 euros) avaient été réclamés et obtenus de Volkswagen pour une publicité revisitant, déjà, la Cène de Léonard de Vinci et la liturgie.  Enfin plus récemment, l'affiche du film Amen de Costa Gravas avait également été l'objet de vives protestations... Alors liberté d'expression contre inquisition et protection des personnes contre protection des croyances, qu'en pensez-vous ? Quelles implications selon vous ? Trouvez-vous cela justifié ? Exagéré ? Pourquoi ? |
Continuons ce sujet à propos d'une nouvelle affaire : Popetown, une série satirique, contre laquelle les censeurs catholiques se déchaînent en Allemagne.
http://permanent.nouvelobs.com/medias/20060410.OBS3625.html
| QUOTE (Nouvel Obs) |
ALLEMAGNE Révolte des catholiques contre une série satirique NOUVELOBS.COM | 10.04.06 | 17:31 Un comité catholique allemand s'insurge contre un dessin animé satirique, que MTV Allemagne prévoit de diffuser dès le 3 mai. L e dessin animé satirique sur l'Eglise catholique et le Vatican, "Popetown", déclenche un tollé chez les catholiques allemands. Au programme de la série, annoncé dans une publicité: les aventures "d'un pape fou" et "un cardinal criminel", qui, entre autres, vendent de petits orphelins en esclavage. Joachim Meyer, président du comité central des catholiques allemands (ZdK), a appelé, à Bonn, "tous les chrétiens et chrétiennes d'Allemagne à nous rejoindre dans notre exigence que la série Popetown ne soit pas diffusée". Il qualifie encore cette série de "raillerie écoeurante", ce, d'autant que l'annonce n'intervient que quelques jours avant les célébrations du Vendredi saint et de Pâques. |
Monday 10 April 2006 à 21:48
Je pense personellement que nous n'avons pas le droit de nous moquer de la religion d'autrui. Notre liberté s'arrête à la liberté des autres...Je suis d'accord avec le fait que rire du pape ou d'un cardinal, en passant, parfois, peut être ammusant...Mais les meilleurs blagues restent les plus courtes, il ne faut pas se moquer d'une religion pendant 1 heures et demi...
Lucarde.
Lucarde.
Monday 10 April 2006 à 21:57
Disons que a religion peut être soumis à la critique et donc à la satire!
Je ne vois pas où est le mal!
Les croyants doivent admettre que leur religion puisse être remise en question, critiquer, et être sujet à l'ironie!
Ou alors on rétablit le délit de blasphmème!
Tient, je vous conseille la BD "Soeur Marie Thérèse"!
Je ne vois pas où est le mal!
Les croyants doivent admettre que leur religion puisse être remise en question, critiquer, et être sujet à l'ironie!
Ou alors on rétablit le délit de blasphmème!
Tient, je vous conseille la BD "Soeur Marie Thérèse"!
Monday 10 April 2006 à 21:59
| QUOTE (uno @ 10 Apr 2006 à 21:57) |
| Disons que a religion peut être soumis à la critique et donc à la satire! Je ne vois pas où est le mal! Les croyants doivent admettre que leur religion puisse être remise en question, critiquer, et être sujet à l'ironie! Ou alors on rétablit le délit de blasphmème! Tient, je vous conseille la BD "Soeur Marie Thérèse"! |
Oui mais il y a une différence entre critiquer les rites d'une religion et critiquer les personnes pratiquant cette religion.
Monday 10 April 2006 à 22:01
Des personnes comme le pape ou un évêque sont des personnes amenées à avoir naturellemnt une exposition médiatique, avec tous les risques que cela comporte. Un personnage publique prend le risque de se voir prendre pour cible par des satiristes, des journalistes, des artistes ou que sais-je encore. Il en va ainsi dans les pays occidentaux et cela est nécessaire.
Monday 10 April 2006 à 22:03
| QUOTE (uno @ 10 Apr 2006 à 21:57) |
| Disons que a religion peut être soumis à la critique et donc à la satire! Je ne vois pas où est le mal! Les croyants doivent admettre que leur religion puisse être remise en question, critiquer, et être sujet à l'ironie! Ou alors on rétablit le délit de blasphmème! Tient, je vous conseille la BD "Soeur Marie Thérèse"! |
Ce Maëster est vraiment excellent
Monday 10 April 2006 à 22:05
Entre critiquer la religion et se moquer dans le but de dénigrer (en quelques sortes) il y a un fossé. Il y a également un fossé, comme il a été dit plus haut, entre les critiques sur la religion et les critiques portant sur la conviction intime des croyants.
Je cite l'extrait de l'article:
Je cite l'extrait de l'article:
| QUOTE |
| constitue un acte d'intrusion agressive et gratuite dans les tréfonds des croyances intimes" |
Dès lors qu'on s'attaques aux croyances intimes, je suis pour la censure. Il y a certains aspects "sensibles" croyances, familles etc....dont on ne peut s'attaquer!
Monday 10 April 2006 à 22:07
Je me pose actuellement cette question: le film américain Dogma a t'il lui aussi fait l'objet de pressions ?
Aprés tout, en dépit de son caractère humoristique il a avancé des idées comme quoi Jesus était noir et Dieu une femme.
En rajoutant en plus, cette scène ou le tout puissant Metatron baisse son froc, on peut qualifier ce film de délicieusement blasphématoire.
Aprés tout, en dépit de son caractère humoristique il a avancé des idées comme quoi Jesus était noir et Dieu une femme.
En rajoutant en plus, cette scène ou le tout puissant Metatron baisse son froc, on peut qualifier ce film de délicieusement blasphématoire.
Monday 10 April 2006 à 22:08
Systa ==> Mais même les croyances intimes peuvent être remises en question, c'est un droit!
Ce message a été modifié par uno - Monday 10 April 2006 à 22:08.
Ce message a été modifié par uno - Monday 10 April 2006 à 22:08.
Monday 10 April 2006 à 22:09
| QUOTE (uno @ 10 Apr 2006 à 21:57) |
| Disons que a religion peut être soumis à la critique et donc à la satire! Je ne vois pas où est le mal! Les croyants doivent admettre que leur religion puisse être remise en question, critiquer, et être sujet à l'ironie! Ou alors on rétablit le délit de blasphmème! Tient, je vous conseille la BD "Soeur Marie Thérèse"! |
Ceci repond à ma question précedente, merci.
J'adore Maëster. Pour le HS, je recommande egalement ses "Meurtres Fatals Graves".
Monday 10 April 2006 à 22:09
| QUOTE (Le periannath @ 10 Apr 2006 à 22:07) |
| Je me pose actuellement cette question: le film américain Dogma a t'il lui aussi fait l'objet de pressions ? Aprés tout, en dépit de son caractère humoristique il a avancé des idées comme quoi Jesus était noir et Dieu une femme. En rajoutant en plus, cette scène ou le tout puissant Metatron baisse son froc, on peut qualifier ce film de délicieusement blasphématoire. |
Ben oui, et le blasphème est un droit, non pas un délit!
Monday 10 April 2006 à 22:10
| QUOTE (Le periannath @ 10 Apr 2006 à 22:07) |
| Je me pose actuellement cette question: le film américain Dogma a t'il lui aussi fait l'objet de pressions ? Aprés tout, en dépit de son caractère humoristique il a avancé des idées comme quoi Jesus était noir et Dieu une femme. En rajoutant en plus, cette scène ou le tout puissant Metatron baisse son froc, on peut qualifier ce film de délicieusement blasphématoire. |
Oui cette oeuvre critique là la religion, et non les croyances intimes.
Monday 10 April 2006 à 22:11
| QUOTE (uno @ 10 Apr 2006 à 22:08) |
| Systa ==> Mais même les croyances intimes peuvent être remises en question, c'est un droit! |
Tout d'abord bonsoir uno
*fin du HS*
Je ne te parle pas de remettre en question, je te parle ici de dénigration, de "baffouement"...
Monday 10 April 2006 à 22:15
| QUOTE (systaleaz @ 10 Apr 2006 à 22:11) |
| Tout d'abord bonsoir uno *fin du HS* Je ne te parle pas de remettre en question, je te parle ici de dénigration, de "baffouement"... |
Bonsoir Systa!
Ben en fait je me demande ou est donc la frontière entre le baffouement, la dénigration et la simple critique légitme ou la satire!
Car souvent les religieux font preuve d'intolérance et crie au baffouement, à la dénigration alors qu'il ne s'agit que de satyre et/ou de critique légitime!
Monday 10 April 2006 à 22:41
La limite est en effet difficile à définir et se trouve (à mon avis) lorsque la croyance et la conviction profonde est touchée.
Dire: "Dieu serait une femme (ou serait noir)" n'a pas le même effet que "Jésus est un connards ainsi que les chrétiens pigeons qui le suivent". Dès lors que le but est d'insulter (de manière implicite), je trouve que c'est pas bien
Dire: "Dieu serait une femme (ou serait noir)" n'a pas le même effet que "Jésus est un connards ainsi que les chrétiens pigeons qui le suivent". Dès lors que le but est d'insulter (de manière implicite), je trouve que c'est pas bien
Monday 10 April 2006 à 23:20
| QUOTE (systaleaz @ 10 Apr 2006 à 22:41) |
| La limite est en effet difficile à définir et se trouve (à mon avis) lorsque la croyance et la conviction profonde est touchée. Dire: "Dieu serait une femme (ou serait noir)" n'a pas le même effet que "Jésus est un connards ainsi que les chrétiens pigeons qui le suivent". Dès lors que le but est d'insulter (de manière implicite), je trouve que c'est pas bien |
Et que penses-tu de la BD "Soeur Marie Thérèse"?!
+ Soeur Marie Thérèse +
Monday 10 April 2006 à 23:41
| QUOTE (systaleaz @ 10 Apr 2006 à 22:05) |
| Entre critiquer la religion et se moquer dans le but de dénigrer (en quelques sortes) il y a un fossé. |
Peut importe le but, il y a liberté de pensée et d'expression.
Pourquoi ne pas interdire ceux qui dénigre le communisme, le libéralisme ou n'importe quel système idéologique ou religieux ?
On voit bien là le danger des religions : dès qu'elles se sentent attaquées (à tord ou à raison) elles veulent censurer.
Mais que l'attaque soit réelle ou non, la censure n'est pas légitime.
Monday 10 April 2006 à 23:43
| QUOTE (systaleaz @ 10 Apr 2006 à 22:05) |
| Je cite l'extrait de l'article |
C'est pas dans l'article
Monday 10 April 2006 à 23:44
| QUOTE (systaleaz @ 10 Apr 2006 à 22:05) |
| Dès lors qu'on s'attaques aux croyances intimes, je suis pour la censure. Il y a certains aspects "sensibles" croyances, familles etc....dont on ne peut s'attaquer! |
Les croyances, commes toutes les idées sont criticables.
On ne voit pas pourquoi on ne pourrait pas s'attaquer à une idée sous prétexte que certains y croient de manière aveugle.
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