Wednesday 14 March 2007 à 23:30
Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet La Wallonie fran?se? commencé par ginue.
Rappel du premier post du sujet
J'aimerais poursuivre le sujet La Wallonie fran?se? commencé par ginue.
Rappel du premier post du sujet
| QUOTE (ginue) |
| la wallonie est cette partie de la belgique francophone ou l'on parle français,les Wallons sont quasiment des français.De plus en plus de belges souhaitent que la Wallonie redevienne française(elle le fut sous Napoléon). qu'en pensez vous?souhaitez vous que la Wallonie redevienne Française? |
en fait je n'ai pas trouvé d'autre topic pour parler un peu du/en Wallon.....
Ce message a été modifié par lavienrose - Wednesday 14 March 2007 à 23:33.
Wednesday 14 March 2007 à 23:31
Il-arive qu’in-ome ès mète à canter èy à rire
Tous seû – pou l’plési
Adon les nûtts dè mé ès font pus pèrfondes
Què les clokètes dès godèts
Les broûyards ont bèl à valser pa dzeûr les-yaus
èrmonter les valèyes èyè muchî les mésos
qui sont des sondjrîyes
toutès raclipotéyes dèsous l’lumière dè leû visâdge
Il-arive qu’in-ome ès mète à rire
à fé skèter les fèrnièsses dou cièl
parce qu’il-est binèse dè yèsse dèvins ses kmins
ses bos – sès-èfants – ses camarâdes
stampè avû ses deûs pîds su les cayaus
Il-arive qu’in-ome s’in dalisse come il est vnu
Es sang a rmontè pa tous les ris – djusqu’à s’keûr
eyè il-a yeû des grandès-alowètes
qui ont tourniqui pa dvant ses-îs
Il-arivra què les kmins – les bos – ses-èfants
ses camarâdes sè rmètront à canter tout doûcemint
pou asprouver comint c’què ça s’passe dè l’aute costè dou cièl
Il-arivra què les valèyes èrpèrdront ç’canson-là
èyè qu’tout ça – mis inchène – va sè rmète à rire
pace qu’i faut des cansons à brasséyes
èyè des clokètes dè godèts
pou apèrfondi les nûtts dè mé
Nivèles, dins l’esté dè 1960,
Tous seû – pou l’plési
Adon les nûtts dè mé ès font pus pèrfondes
Què les clokètes dès godèts
Les broûyards ont bèl à valser pa dzeûr les-yaus
èrmonter les valèyes èyè muchî les mésos
qui sont des sondjrîyes
toutès raclipotéyes dèsous l’lumière dè leû visâdge
Il-arive qu’in-ome ès mète à rire
à fé skèter les fèrnièsses dou cièl
parce qu’il-est binèse dè yèsse dèvins ses kmins
ses bos – sès-èfants – ses camarâdes
stampè avû ses deûs pîds su les cayaus
Il-arive qu’in-ome s’in dalisse come il est vnu
Es sang a rmontè pa tous les ris – djusqu’à s’keûr
eyè il-a yeû des grandès-alowètes
qui ont tourniqui pa dvant ses-îs
Il-arivra què les kmins – les bos – ses-èfants
ses camarâdes sè rmètront à canter tout doûcemint
pou asprouver comint c’què ça s’passe dè l’aute costè dou cièl
Il-arivra què les valèyes èrpèrdront ç’canson-là
èyè qu’tout ça – mis inchène – va sè rmète à rire
pace qu’i faut des cansons à brasséyes
èyè des clokètes dè godèts
pou apèrfondi les nûtts dè mé
Nivèles, dins l’esté dè 1960,
Wednesday 14 March 2007 à 23:31
Parfois
un homme chante
il rit
par luxe – pour le plaisir
Ainsi – les nuits des mais amoureux résonnent
aux clochettes des jacinthes des bois
Les brouillards peuvent mener valses et sarabandes
Envahir les vallées - dissoudre les demeures
ces songeries - rapetissées de lumière
à hauteur de visage
Parfois un homme chante et rit
à casser les fenêtres du ciel : heureux…
heureux d’aller par les chemins
ses forêts - ses enfants - ses camarades
les deux pieds sur ses roches
Parfois - un homme vient puis s’en va
Son sang a reflué par les ruisseaux
jusqu’en son cœur
De grandes alouettes ont tourbillonné devant ses yeux
Parfois - les chemins – les forêts - ses enfants
ses camarades se reprennent à chanter - très doucement
pour éprouver l’autre côté du ciel
Parfois - les vallées retrouvent cette chanson
et tout cela mis ensemble se surprend à rire
car il faut des chansons par brassées
mille jacinthes aux sous-bois
afin que résonnent les nuits
des mais de l’amour
LUCIEN ANDRÉ, 1918-1991
Né dans le milieu ouvrier de la région du Centre, en Hainaut (Belgique), et nourri du levain politico mutualiste actif, Lucien André sera très tôt un militant socialiste puis communiste.
L'école de Warocqué à Morlanwelz l'aura entre temps conduit à d'autres rencontres dans le creuset socioculturel intense de La Louvière, à celle de Charles Plisnier, à celle du marginal sublime, Achille Chavée, forte figure du surréalisme belge.
La guerre d'Espagne entre temps, bientôt suivie du nazisme, continuent de mobiliser et de façonner sa personnalité de maquisard clairvoyant, de franc-tireur social dont la vie, d'un bout à l'autre, sera en poésie inlassablement liée à l'action culturelle populaire.
Ce message a été modifié par lavienrose - Wednesday 14 March 2007 à 23:32.
un homme chante
il rit
par luxe – pour le plaisir
Ainsi – les nuits des mais amoureux résonnent
aux clochettes des jacinthes des bois
Les brouillards peuvent mener valses et sarabandes
Envahir les vallées - dissoudre les demeures
ces songeries - rapetissées de lumière
à hauteur de visage
Parfois un homme chante et rit
à casser les fenêtres du ciel : heureux…
heureux d’aller par les chemins
ses forêts - ses enfants - ses camarades
les deux pieds sur ses roches
Parfois - un homme vient puis s’en va
Son sang a reflué par les ruisseaux
jusqu’en son cœur
De grandes alouettes ont tourbillonné devant ses yeux
Parfois - les chemins – les forêts - ses enfants
ses camarades se reprennent à chanter - très doucement
pour éprouver l’autre côté du ciel
Parfois - les vallées retrouvent cette chanson
et tout cela mis ensemble se surprend à rire
car il faut des chansons par brassées
mille jacinthes aux sous-bois
afin que résonnent les nuits
des mais de l’amour
LUCIEN ANDRÉ, 1918-1991
Né dans le milieu ouvrier de la région du Centre, en Hainaut (Belgique), et nourri du levain politico mutualiste actif, Lucien André sera très tôt un militant socialiste puis communiste.
L'école de Warocqué à Morlanwelz l'aura entre temps conduit à d'autres rencontres dans le creuset socioculturel intense de La Louvière, à celle de Charles Plisnier, à celle du marginal sublime, Achille Chavée, forte figure du surréalisme belge.
La guerre d'Espagne entre temps, bientôt suivie du nazisme, continuent de mobiliser et de façonner sa personnalité de maquisard clairvoyant, de franc-tireur social dont la vie, d'un bout à l'autre, sera en poésie inlassablement liée à l'action culturelle populaire.
Ce message a été modifié par lavienrose - Wednesday 14 March 2007 à 23:32.
Wednesday 14 March 2007 à 23:50
Je milite depuis tout petit pour que la Wallonie redevienne française 
Wednesday 14 March 2007 à 23:58
Vive la France aux 130 départements.
Thursday 15 March 2007 à 00:12
ce serai pas mal un sondage d'un coté les vote belge et de l'autre les vote francais histoire de voire combien de francais voudrai voire le wallon redevenire francais et idem chez les wallon.
Thursday 15 March 2007 à 00:27
Perso oui je suis pour que la walloni intégre la france.
D'un autre coté cela me fait de la peine a l'idée de voire disparaitre la belgique elle a toujours existé, césare disais que les tribux belge était les plus courageuse (la gaulle belge ) pour moi francais est belge ne sont qu'un seul et meme peuple s'ils venez a s'unire a la france ce serai bien qu'il garde en tant que région le noms de belgique
Mais je ne croie pas du tout que les belge wallon veuille réelement devenire francais!.
D'un autre coté cela me fait de la peine a l'idée de voire disparaitre la belgique elle a toujours existé, césare disais que les tribux belge était les plus courageuse (la gaulle belge ) pour moi francais est belge ne sont qu'un seul et meme peuple s'ils venez a s'unire a la france ce serai bien qu'il garde en tant que région le noms de belgique
Mais je ne croie pas du tout que les belge wallon veuille réelement devenire francais!.
Thursday 15 March 2007 à 01:41
Bof ... je préfère que les Wallons et les Flamands restent ensembles.
Ce serait une grosse erreur pour les Wallons qu'ils se rattachent à la France. Ils perdraient leur indépendance.
Ce serait une grosse erreur pour les Wallons qu'ils se rattachent à la France. Ils perdraient leur indépendance.
Thursday 15 March 2007 à 02:55
| QUOTE (_Yorgat_ @ 15 Mar 2007 à 00:41) |
| Bof ... je préfère que les Wallons et les Flamands restent ensembles. Ce serait une grosse erreur pour les Wallons qu'ils se rattachent à la France. Ils perdraient leur indépendance. |
Moi justement ce qui me gêne de plus en plus c'est l'arrogance flamande, le mépris aussi d'une certaine catégorie de flamands (l'extrême droite en fait mais en Flandre, c'est quasi 30%...) pour les Wallons...(slogans courants, je traduis "Que la Belgique crève" et "Rats franscillons fichez le camp").
De plus je ne connais rien de flamand, aucun acteur,philosophe, chanteur ou écrivain (si ce n'est de nom) alors que TOUTE ma culture est française depuis ma plus tendre enfance....
Je déteste la langue néerlandaise, les livres que j'aime sont écrits en français, les films que je regarde chaque soir sont français.
Je connais bien l'histoire de France tout comme les hommes qui l'ont faite alors que je ne saurais citer une seule célébrité flamande en dehors de Kim Clijsters...
J'aime la région où je suis né, la Wallonie... mais la Flandre m'insupporte, je n'ai rien à voir avec elle et si la France nous tendait les bras... c'est sans le moindre état d'âme que je dirais oui...
Ce message a été modifié par lavienrose - Thursday 15 March 2007 à 03:21.
Thursday 15 March 2007 à 03:24
Aujourd'hui un Wallon coute 3€ par jour aux Flamands, vous verrez qu'un jour ou l'autre ils nous les refilerons en douce.
Thursday 15 March 2007 à 03:26
de toutes façons un mouvement politique wallon est preneur pour l'option France :
Wallonie-France c'est ICI
Ce message a été modifié par lavienrose - Thursday 15 March 2007 à 03:52.
Wallonie-France c'est ICI
Ce message a été modifié par lavienrose - Thursday 15 March 2007 à 03:52.
Thursday 15 March 2007 à 03:28
| QUOTE (_Menerlach_ @ 15 Mar 2007 à 02:24) |
| Aujourd'hui un Wallon coute 3€ par jour aux Flamands, vous verrez qu'un jour ou l'autre ils nous les refilerons en douce. |
tu parles comme les flaminguants...... ils font une fixette sur des chiffres plus ou moins crédibles mais ils ont la mémoire courte :
la wallonie a gavé la flandre pendant 130 ans...ils sont plus discrets là-dessus....
Ce message a été modifié par lavienrose - Thursday 15 March 2007 à 03:50.
Thursday 15 March 2007 à 03:30
| QUOTE (_lavienrose_ @ 15 Mar 2007 à 02:26) |
| de toutes façons un mouvement politique wallon est preneur pour l'opton France : Wallonie-France c'est ICI |
LE MONDE | 08.02.07 | 14h16
Point de vue
Le rattachement à la France, espoir de la Wallonie,
par Paul-Henry Gendebien
Séculaire et récurrent, le mal-être existentiel de la Belgique pourrait s'accentuer à l'approche du scrutin législatif du printemps. La question belge, c'est aujourd'hui l'échec d'un fédéralisme qui a déçu, où l'on voit une majorité flamande préparer l'indépendance de sa région tandis que la minorité wallonne compte vainement sur l'intervention d'une monarchie sans réels pouvoirs pour empêcher la dislocation de l'Etat.
La vraie-fausse fiction diffusée récemment par la télévision francophone a créé un traumatisme chez les Wallons : refoulée dans les zones obscures de l'inconscient collectif, la partition tant redoutée de la Belgique devenait plausible. L'illusion faisait place à la brutale réalité : à coups de boutoir répétés, le nationalisme flamand pourrait bien finir par avoir raison de l'Etat belge. C'est un fait : la pensée séparatiste s'est incrustée au coeur de la plupart des partis flamands, au-delà du puissant et inquiétant Vlaams Belang. Pour eux, l'objectif n'est autre que l'émergence d'un nouvel Etat en Europe, et dans l'immédiat la remise en question de la fonction royale.
Les chancelleries européennes feraient bien de s'en aviser. La conférence institutionnelle qui suivra les prochaines élections pourrait porter une atteinte supplémentaire à la substance régalienne de ce qui subsiste d'Etat central. La Flandre exige la scission des politiques économiques et sociales, de la fiscalité des entreprises, de la justice... Le démembrement commencé il y a plus de trente ans s'achèverait par une séparation de velours à la façon tchécoslovaque. Dans ce cas, l'avènement d'une République de Flandre ne fera pas l'ombre d'un doute.
La Wallonie en revanche n'a pas les moyens économiques d'une éventuelle indépendance. Quand bien même en disposerait-elle, encore lui faudrait-il un projet collectif et national consistant. Or elle n'a ni l'envie ni la volonté de le forger. Peuple sans Etat et dépourvu d'identité nationale distincte, les Wallons furent absorbés après 1830 dans un magma belge qui occulta leur véritable identité, française de toute évidence. Celle-ci n'est pas le fruit d'un quelconque déterminisme nationaliste ou ethno-culturel, mais doit s'entendre comme une libre adhésion aux principes de la démocratie sociale et républicaine.
Dès lors la question est posée, et elle n'est pas absurde : les Wallons (et le cas échéant les Bruxellois avec eux) ne seront-ils pas tentés de se tourner vers la France ? La nécessité de bannir tout risque d'instabilité au coeur de l'Europe, le besoin de partager une part du rayonnement que la France porte encore dans le monde, toutes ces aspirations pourraient les conduire dans cette direction. Ce choix, ils le feraient soit au lendemain de la partition, soit après une phase transitoire de gestion des affaires courantes et d'incertitude.
La France ne devrait pas considérer avec effroi l'hypothèse d'un élargissement à la Wallonie. Dans l'immédiat subsiste la règle classique de la non-ingérence combinée avec celle de la non-indifférence. Au-delà de celle-ci, c'est la solidarité de la République qui serait sollicitée à l'égard d'un peuple de plus de 4 millions d'habitants de langue française.
UNE COMMUNAUTÉ DE DESTIN
La République ne compromet en rien l'avenir de l'Europe lorsqu'elle est actrice de ses propres idéaux et soucieuse de ses intérêts légitimes, participant ainsi à une nouvelle dynamique européenne qui présuppose la conjonction d'une Allemagne forte et d'une France forte.
Naguère la communauté internationale et Paris avaient consenti loyalement à la réunification allemande. Demain, une manière de "réunification française" qui organiserait une communauté de destin franco-wallonne ne devrait heurter aucun intérêt en Europe, surtout si elle est bien préparée et expliquée. Il n'est pas trop tôt pour entamer la réflexion sur la question belge. Les voisins de la Belgique seront naturellement aux premières loges. Il s'agira aussi d'éviter que l'Europe assiste, impuissante, à des événements dont le cours et le sens lui échapperaient.
Notre audace est de nous adresser ici à ceux qui s'apprêtent à prendre en charge le gouvernement de la France : qu'ils sachent qu'un nombre croissant de Wallons tournent de plus en plus leurs regards vers eux, des Wallons animés par une certaine idée de la France et de la démocratie, et mus par une grande espérance. -------------------------------------------------------------
Paul-Henry Gendebien, ancien député belge et européen, est président du Rassemblement Wallonie-France.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-865136,0.htm
Ce message a été modifié par lavienrose - Thursday 15 March 2007 à 03:52.
Thursday 15 March 2007 à 04:00
| QUOTE (lavienrose @ 15 Mar 2007 à 01:55) |
| Je connais bien l'histoire de France tout comme les hommes qui l'ont faite alors que je ne saurais citer une seule célébrité flamande en dehors de Kim Clijsters... |
Bah, connaître des gens comme Van Eyck ou Daens, ça relève quand même d'un certain degré de culture générale, inhérente au " bon Belge " qui a retenu quelques trucs de ses cours d'histoire.
Des gens comme Carl Huybrechts, Kim Gevaert, Kate Ryan ou Jean-Marie Pfaff sont connus à travers le pays, à une échelle plus immédiate.
Thursday 15 March 2007 à 04:08
| QUOTE (Ulquiorra @ 15 Mar 2007 à 03:00) |
| Bah, connaître des gens comme Van Eyck ou Daens, ça relève quand même d'un certain degré de culture générale, inhérente au " bon Belge " qui a retenu quelques trucs de ses cours d'histoire. Des gens comme Carl Huybrechts, Kim Gevaert, Kate Ryan ou Jean-Marie Pfaff sont connus à travers le pays, à une échelle plus immédiate. |
oui bien entendu, les peintres flamands je les connais ......et 2 ou 3 écrivains aussi (jamais lus d'ailleurs) et Pfaff (même si je n'en ai rien à cirer du foot) et kim gevaerts .......et le père Damien et encore quelques autres encore.......mais ça ne va pas bien plus loin.....
Thursday 15 March 2007 à 10:00
de totues les manières avec le développement de l'europe, ce genre de choses n'a plus vraiment d'importance.
sauf en cas d'un fédéralisme et d'une régionalisation de l'Europe
sauf en cas d'un fédéralisme et d'une régionalisation de l'Europe
Thursday 15 March 2007 à 11:15
| QUOTE (Daddy-O @ 15 Mar 2007 à 09:36) |
| Et Bruxelles ? |
C'est clair que ce serait un peu la grande question....
Les Bruxellois sont souvent bilingues, il y a vraisemblablement autant de flamands que de wallons ( j'ai failli écrire français en premier jet ! 
)et il ne fait aucun doute que dans le cas hypothétique d'une séparation, les deux parties réclameront la ville....Y a aussi le cas des régions en partie ou en majorité germanophone à l'Est ( Eupen et Malmédy) qui pourrait poser problème, non ?
Thursday 15 March 2007 à 11:45
| QUOTE (Gilcad @ 15 Mar 2007 à 10:15) |
| C'est clair que ce serait un peu la grande question.... Les Bruxellois sont souvent bilingues, il y a vraisemblablement autant de flamands que de wallons ( j'ai failli écrire français en premier jet ! )et il ne fait aucun doute que dans le cas hypothétique d'une séparation, les deux parties réclameront la ville.... Y a aussi le cas des régions en partie ou en majorité germanophone à l'Est ( Eupen et Malmédy) qui pourrait poser problème, non ? |
Bruxelles est peuplée de 80% de francophones qui ne se réclament pas spécialement "Wallons" ! Tout le monde parle français là-bas même les Flamands qui y travaillent.
Les Germanophones sont très relativement content des privilèges dont ils jouissent. Je ne pense pas que cette cela posera un problème...
Thursday 15 March 2007 à 11:49
| QUOTE (_Immortel95_ @ 14 Mar 2007 à 22:50) |
| Je milite depuis tout petit pour que la Wallonie redevienne française |
La Wallonie, contrairement à la Flandre, n'a jamais été française (si on exclut la période napoléonienne...)
Et en tant que français je suis contre que la wallonie soit française au prétexte qu'on y parle français... la France n'est pas une nation ethnique...
Ce message a été modifié par Gracchus - Thursday 15 March 2007 à 11:52.
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