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jeudi 15 mars 2007 à 18:31
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ohmy.gif Honnêtement, on ( enfin je) ne voyait pas la situation comme ça ici ( en France).....et on en apprend tous les jours ( merci pour le texte, il est très instructif ! ). Eh ben...

jeudi 15 mars 2007 à 18:34
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mais ceux qui sont contre n'on pas une argumentation solide

la france na pas vraiment intéré a s'unire a la wallonie d'une par, parce que économiquement la france n'est pas au mieux et deuxiement que les flamant supporte tous le poids économique de la wallonie.

donc un poids de plus financierement pour la france,
mais l'argent n'est pas tous,
jeudi 15 mars 2007 à 18:38
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de plus le partie F.R.A.N.C.E na pas un discours extréme et ce qui dise et censé (en particulier sur la préparation de l'indépendance des flamant).
jeudi 15 mars 2007 à 18:41
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QUOTE (Gilcad @ 15 Mar 2007 à 17:31)
ohmy.gif Honnêtement, on ( enfin je) ne voyait pas la situation comme ça ici ( en France).....et on en apprend tous les jours ( merci pour le texte, il est très instructif ! ). Eh ben...

Je suis d'accord.
jeudi 15 mars 2007 à 18:49
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QUOTE (darius13 @ 15 Mar 2007 à 17:34)
mais ceux qui sont contre n'on pas une argumentation solide

la france na pas vraiment intéré a s'unire a la wallonie d'une par, parce que économiquement la france n'est pas au mieux et deuxiement que les flamant supporte tous le poids économique de la wallonie.

donc un poids de plus financierement pour la france,
mais l'argent n'est pas tous,

Personnellement , je suis pour la création d'une Région autonome Wallonie Bruxelles. A ceux qui disent que cette entité est trop petite , je les invite à visiter le Luxembourg .

D'autre part , j'estime qu'on doit prendre les devant . Ici on négocie tous les 10 ans et chaque fois Bruxellois et Wallons donnent une partie de leurs frocs et quand on se retrouvera à poil , les flamands reprendront leurs billes.

De toute façon , la scission viendra , pourquoi attendre .

Quant à la France , elle deviendra un partenaire privilégié , ce qui est d'ailleurs déjà le cas.
jeudi 15 mars 2007 à 19:21
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moi j'aime bien ma vielle belgique et son sens du compromis
jeudi 15 mars 2007 à 19:28
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QUOTE (_skomat_ @ 15 Mar 2007 à 18:21)
moi j'aime bien ma vielle belgique et son sens du compromis

En Belgique , on a le sens du compromis , c'est vrai .

En quoi consiste le compromis pour la Région Wallonie Bruxelles : céder le moins possible aux revendications flamandes .



Ce message a été modifié par Okomarac - jeudi 15 mars 2007 à 19:29.
jeudi 15 mars 2007 à 19:32
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Mais ... franchement, les Belges ... il va devenir quoi votre roi ?

Vous êtes mieux en tant que Wallons indépendants ou avec les Flamands que rattachés à la France. Je vous le jure !

Et puis les Flamands ils sont pas méchants ... rrrho.

QUOTE (Texte)
Comme tout se faisait en français en Belgique avant 1914, l’armée elle-même ne connaissait qu’une seule langue: le français. C’était la langue des officiers, wallons comme flamands. Dans la dureté de la guerre, les Flamands ont éprouvé à nouveau ce sentiment d’être socialement maltraités par la classe dirigeante (dans les tranchées de 1914, les officiers). On leur demandait de mourir pour un pays qui ne voulait pas (officiellement) parler leur langue.


C'est marrant, ça me fait penser aux soldats Bretons. A eux aussi on leur a demandé plusieurs fois de mourir pour un pays qui ne voulait pas reconnaitre leur langue.

Il va falloir que ceux qui dispatchent le Français un peu partout dans le monde arrête cette arrogance linguistique, parce qu'elle fait plus de dégât qu'autre chose.

QUOTE
Après le 20 mai (1940), de nombreux éléments de la plupart des divisions flamandes s’étaient rendus sans combattre, parfois en masse, parfois de manière plus clairsemée


Peut être que les Flamands étaient plus "réalistes" et ont constaté plus vite que c'était paumé. mrgreen.gif

Faut dire que la propagande française de l'époque disait que la France tiendrait grâce à la ligne Maginot. On a vu le résultat. Peut être qu'étant Flamands et donc non francophones ils étaient moins perméables à ce genre d'information.
jeudi 15 mars 2007 à 19:43
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QUOTE (Yorgat @ 15 Mar 2007 à 18:32)

Faut dire que la propagande française de l'époque disait que la France tiendrait grâce à la ligne Maginot. On a vu le résultat. Peut être qu'étant Flamands et donc non francophones ils étaient moins perméables à ce genre d'information.

en tous cas les allemand en avait peur de cette ligne magino!
ta deja vue un peu le truc?!s'etait la plus grosse infrastructure de l'époque, hommes ou tanks ca passé pas, s'ils lavait prolongé jusqu'a la manche va savoir si ca n'aurai pas changé quelque données
jeudi 15 mars 2007 à 19:47
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QUOTE (Yorgat @ 15 Mar 2007 à 18:32)
Mais ... franchement, les Belges ... il va devenir quoi votre roi ?

Vous êtes mieux en tant que Wallons indépendants ou avec les Flamands que rattachés à la France. Je vous le jure !

Et puis les Flamands ils sont pas méchants ... rrrho.

QUOTE (Texte)
Comme tout se faisait en français en Belgique avant 1914, l’armée elle-même ne connaissait qu’une seule langue: le français. C’était la langue des officiers, wallons comme flamands. Dans la dureté de la guerre, les Flamands ont éprouvé à nouveau ce sentiment d’être socialement maltraités par la classe dirigeante (dans les tranchées de 1914, les officiers). On leur demandait de mourir pour un pays qui ne voulait pas (officiellement) parler leur langue.


C'est marrant, ça me fait penser aux soldats Bretons. A eux aussi on leur a demandé plusieurs fois de mourir pour un pays qui ne voulait pas reconnaitre leur langue.

Il va falloir que ceux qui dispatchent le Français un peu partout dans le monde arrête cette arrogance linguistique, parce qu'elle fait plus de dégât qu'autre chose.



Peut être que les Flamands étaient plus "réalistes" et ont constaté plus vite que c'était paumé. mrgreen.gif

Faut dire que la propagande française de l'époque disait que la France tiendrait grâce à la ligne Maginot. On a vu le résultat. Peut être qu'étant Flamands et donc non francophones ils étaient moins perméables à ce genre d'information.

La vie en Rose n'a pas exagéré . Tout ce qu'il a dit est rigoureusement exact .

Je ne suis perso pas d'accord avec un rattachement à la France .

Mais pourquoi devrions-nous attendre quelque chose , que les forces vives flamandes réclament tous les jours ? En allant de l'avant , on gagnera du temps et de l'argent .

Les législatives auront lieu en juin , les flamands ont déjà un gros cahier de revendications . Le seul lien qui nous unis en dehors de l'armée et de la justice , c'est la sécu . Ils veulent la scinder . Peut-être pas les pensions .... laugh.gif le seul truc ou ils sont déficitaires ...

Qu'avons nous encore en commun ? Les vacances à la mer .....





jeudi 15 mars 2007 à 20:03
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QUOTE (Yorgat @ 15 Mar 2007 à 18:32)
Mais ... franchement, les Belges ... il va devenir quoi votre roi ?

Vous êtes mieux en tant que Wallons indépendants ou avec les Flamands que rattachés à la France. Je vous le jure !

Et puis les Flamands ils sont pas méchants ... rrrho.

Je suis bien d'accord !
jeudi 15 mars 2007 à 20:14
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QUOTE (Yorgat @ 15 Mar 2007 à 18:32)
Mais ... franchement, les Belges ... il va devenir quoi votre roi



La personne du roi et la famille royale sont attaquées très fréquemment par la presse flamande , parce qu'il symbolise l'unité du pays .

C'est significatif , non .
vendredi 16 mars 2007 à 19:03
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QUOTE (Yorgat @ 15 Mar 2007 à 18:32)
Mais ... franchement, les Belges ... il va devenir quoi votre roi fficiers). On leur demandait de mourir pour un pays qui ne voulait pas (officiellement) parler leur langue. [/QUOTE]

tu réagis comme les flamands. Le roi sert a quoi? à rien donc il faut s'en débarrassé.
Perso c'est vrai qu'il ne sert à rien mais de là, à le supprimer, non. C'est un peu une partie de notre histoire qu'il symbolise. Et puis je suis toujours ébahi quand je vois de petit vieux pleurer quand le roi meurt. C'est vraiment un symbole pour eux. Et puis il fait chier les flamands alors on le garde tongue.gif .(non c'est pas vrai enfin si)
vendredi 16 mars 2007 à 19:08
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Et puis le problème de la belgique, c'est que ni l'une ni l'autre des régions ne peut survivre toute seule. La Wallonie à cause de sa dette et de son industrie dépassé et de manque de reconnaissance internationale. Et la flandre manquent de reconnaissance aussi et elle sera dirigé par l'extreme droite majoritaire en flandre.
vendredi 16 mars 2007 à 22:50
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Franchement, je ne comprends pas les Belges. Pourquoi ces disputes stupides ? Vous ne pouvez pas vivre ensemble et en paix ? Oui, d'accord, le néerlandais était interdit pendant beaucoup de temps et les flamands étaient défavorisés, mais c'est le passé, non ?

Ne pouvez-vous pas tirer un trait et décider de vivre ensemble ? Vous êtes dans l'Union européenne, n'est-ce pas ?

Je suis par exemple choqué par les propos de la vie-en-rose qui méprise la Flandre ? Si tu ne connais rien d'elle, comment peux-tu la juger si durement ? 30% qui votent pour le Vlaams Belang en Flandre c'est beaucoup, mais 70% des flamands ne votent pas pour lui !
Quant à la remarque sur la langue néerlandaise, c'est nul, ça me fait penser aux suisse-romands qui disent bêtement "l'allemand et le suisse-allemand, c'est moche !".

En tant que Suisse, je dis qu'avoir un pays possédant plusieurs langues et cultures (tout en les respectant, cela va de soi), est une chance, aide quelqu'un à être un peu plus ouvert. Selon mon expérience (mon père est de la partie italophone de la Suisse, mais je suis né à Genève, région francophone), c'est bénéfique pour la suite.

Je trouve que chacun devrait s'ouvrir davantage à l'autre, c'est ma conception des choses. Les Belges devraient se rendre compte de la chance qu'ils ont d'habiter dans un pays trilingue....
vendredi 16 mars 2007 à 22:55
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QUOTE (Thecole @ 16 Mar 2007 à 21:50)
Franchement, je ne comprends pas les Belges. Pourquoi ces disputes stupides ? Vous ne pouvez pas vivre ensemble et en paix ? Oui, d'accord, le néerlandais était interdit pendant beaucoup de temps et les flamands étaient défavorisés, mais c'est le passé, non ?

Ne pouvez-vous pas tirer un trait et décider de vivre ensemble ? Vous êtes dans l'Union européenne, n'est-ce pas ?

Je suis par exemple choqué par les propos de la vie-en-rose qui méprise la Flandre ? Si tu ne connais rien d'elle, comment peux-tu la juger si durement ? 30% qui votent pour le Vlaams Belang en Flandre c'est beaucoup, mais 70% des flamands ne votent pas pour lui !
Quant à la remarque sur la langue néerlandaise, c'est nul, ça me fait penser aux suisse-romands qui disent bêtement "l'allemand et le suisse-allemand, c'est moche !".

En tant que Suisse, je dis qu'avoir un pays possédant plusieurs langues et cultures (tout en les respectant, cela va de soi), est une chance, aide quelqu'un à être un peu plus ouvert. Selon mon expérience (mon père est de la partie italophone de la Suisse, mais je suis né à Genève, région francophone), c'est bénéfique pour la suite.

Je trouve que chacun devrait s'ouvrir davantage à l'autre, c'est ma conception des choses. Les Belges devraient se rendre compte de la chance qu'ils ont d'habiter dans un pays trilingue....

c'est ca etre belge. Emmerder l'autre mais sans faire de mal et sans prendre les armes. C'est un passe temps et une partie du folklore.

Perso, je pense que les disputes sont prise plus au serieux du coté flamands qui a une raison de vouloir son indépendance (dominaiton francophone du passé). Tandis que les wallons prennet ca comme un divertissement
samedi 17 mars 2007 à 00:31
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QUOTE (skomat @ 16 Mar 2007 à 21:55)
QUOTE (_Thecole_ @ 16 Mar 2007 à 21:50)
Franchement, je ne comprends pas les Belges. Pourquoi ces disputes stupides ? Vous ne pouvez pas vivre ensemble et en paix ? Oui, d'accord, le néerlandais était interdit pendant beaucoup de temps et les flamands étaient défavorisés, mais c'est le passé, non ?

Ne pouvez-vous pas tirer un trait et décider de vivre ensemble ? Vous êtes dans l'Union européenne, n'est-ce pas ?

Je suis par exemple choqué par les propos de la vie-en-rose qui méprise la Flandre ? Si tu ne connais rien d'elle, comment peux-tu la juger si durement ? 30% qui votent pour le Vlaams Belang en Flandre c'est beaucoup, mais 70% des flamands ne votent pas pour lui !
Quant à la remarque sur la langue néerlandaise, c'est nul, ça me fait penser aux suisse-romands qui disent bêtement "l'allemand et le suisse-allemand, c'est moche !".

En tant que Suisse, je dis qu'avoir un pays possédant plusieurs langues et cultures (tout en les respectant, cela va de soi), est une chance, aide quelqu'un à être un peu plus ouvert. Selon mon expérience (mon père est de la partie italophone de la Suisse, mais je suis né à Genève, région francophone), c'est bénéfique pour la suite.

Je trouve que chacun devrait s'ouvrir davantage à l'autre, c'est ma conception des choses. Les Belges devraient se rendre compte de la chance qu'ils ont d'habiter dans un pays trilingue....

c'est ca etre belge. Emmerder l'autre mais sans faire de mal et sans prendre les armes. C'est un passe temps et une partie du folklore.

Perso, je pense que les disputes sont prise plus au serieux du coté flamands qui a une raison de vouloir son indépendance (dominaiton francophone du passé). Tandis que les wallons prennet ca comme un divertissement

Ca t'arrives de lire les journaux , la revue de la presse ,les sondages : les insultes flamandes sont quotidiennes depuis plus de 30 ans.

Et les agressions n'ont pas toujours été que verbales , dois-je te rappeller , l'affaire royale , l'assassinat de Julien Lahaut , les marches sur Bruxelles , les agressions contre les francophones de la périphérie bruxelloise , l'assassinat de Jacques Georgin , les agressions dominicales (régulières) à Schaerbeek , à Flobecq et surtout dans les Fourons etc...

Je t"invite à lire les sondages qui paraîtront demain dans la Libre Belgique , parce que contrairement à ce que disait" La Vie en Rose ", les sondages et les études d'opinions ne manquent pas et montrent tous à quel point nous n'avons rien en commun .

Contrairement à la SUISSE , la Belgique n'est pas la plus vieille démocratie d'Europe .

C'est un état artificiel , bâti sur les résultats de la défaite des troupes françaises à Waterloo et son annexion contre nature au Pays-Bas. On peut parler du peuple français ou du peuple Suisse , la Belgique est un état , pas une nation.

C'est déjà pour des raisons linguistiques que les wallons ont fait la révolution ( d'opérette ) de 1830 , tandis que les flamands agissaient eux tièdement , pour une question religieuse .

Flamands et Wallons n'ont pour histoire commune que les deux grandes guerres mondiales .

Et les explications , déjà données sur ce topic ,sont assez éloquentes pour dire à quel point , les motivations des deux peuples étaient différentes .

Ce message a été modifié par Okomarac - samedi 17 mars 2007 à 00:44.
samedi 17 mars 2007 à 01:46
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....une séparation ??
j'aimerais vraiment voir ce que ferais la wallonie sans la flandres...surtout avec nos politiciens wallons...on va aller loin sans la flandres,très loin.
ami français bientot a vos frontiere se trouvera une région du tier monde ----> la wallonie

la wallonie n'a aucun avenir,aucune ambition...

parole de Liègeois...

Ce message a été modifié par gian - samedi 17 mars 2007 à 01:48.
samedi 17 mars 2007 à 02:19
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QUOTE (gian @ 17 Mar 2007 à 00:46)
....une séparation ??
j'aimerais vraiment voir ce que ferais la wallonie sans la flandres...surtout avec nos politiciens wallons...on va aller loin sans la flandres,très loin.
ami français bientot a vos frontiere se trouvera une région du tier monde ----> la wallonie

la wallonie n'a aucun avenir,aucune ambition...

parole de Liègeois...

Qui a dit que les wallons et les bruxellois , voulais faire éclater ce pays ?

Ca t'arrives de lire les journaux , de regarder le j.t. ou quoi ?

Tu veux qu'on poste les articles des journaux flamands des quinze derniers jours ?
samedi 17 mars 2007 à 03:05
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QUOTE (Okomarac @ 15 Mar 2007 à 18:47)
Qu'avons nous encore en commun ? Les vacances à la mer .....

Tu devrais certainement essayer de voir ce que vous avez en commun :

- une Histoire commune
- la bière
- le drapeau
- le Royaume
- la déclaration d'indépendance
- la volonté de vivre ensemble (ça fait quand même plus de 100 ans ! vous un jeune pays, comme un bon nombre de pays américains, genre le Brésil)

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