La Vérité Sur La Rafle Du Vel D'hiv

François Hollande a récemment prononcé un discours consacré à la rafle du Vel d’Hiv et à l’action du gouvernement Français de l’époque.
L’historien franco israélien Alain Michel que l’on ne peut a priori soupçonner de sympathie pour le gouvernement de Vichy (biographie ce dessous) part en guerre contre les idées reçues en rétablissant la vérité historique qui, sans absoudre qui que ce soit, relativise (ce que F.Hollande semble refuser à tout prix) et rééquilibre le partage des responsabilités entre le gouvernement de Vichy et les Nazis, permet de mieux comprendre l’insolite fidélité amicale entre François Mitterrand et René Bousquet et le nombre relativement faible de Juifs Français (70.000 environ) déportés par comparaison à des pays beaucoup moins peuplés comme les Pays Bas mais dirigés par un Gauleiter n**i (200.000 environ).

Nom : Michel
Prénom : Alain
Né en 1954 à Nancy (Meurthe et Moselle).
Etudes d'histoire à Paris 1 Panthéon-Sorbonne. Doctorat soutenu en 1993 sur l'histoire du Mouvement des Eclaireuses et Eclaireurs Israélites de France (sous la direction d'Antoine Prost, président du jury : André Kaspi).
Etudes de Rabbinat à l'institut Shechter à Jérusalem entre 1990 et 1994.
Marié, 4 enfants, installé en Israël depuis 1985 (à Jérusalem depuis 1986).
Principales étapes professionnelles :
A enseigné en lycée l'histoire et le Judaïsme. Dernier établissement : le lycée des surdoués (IASA) à Jérusalem de 1998 à 2006.
A dirigé le centre Yaïr d'études du Judaïsme créé et animé par le Rabbin Léon Askenazi (Manitou) de 1986 à 1990. Rabbin de plusieurs communautés dans les années 1990 et au début des années 2000.
A créé et animé les séminaires en Français de Yad Vashem à partir de 1987, responsable du bureau pédagogique francophone de 2005 à 2009. Guide et formateur de guide pour les groupes de la Marche des Vivants en Pologne.
Nombreuses publications dont :
"L'étoile et la francisque - des institutions juives sous Vichy", Le Cerf 1990.
"Racines d'Israël - 1948, plongée dans 3000 ans d'histoire", Autrement, 1998, réédition 2003.
"Bobrek, un sous-camp d'Auschwitz", Yad Vashem, 2010.


http://vichyetlashoah.blog.lemonde.fr/2012...le-du-vel-dhiv/

http://www.herodote.net/articles/article.php?ID=1357

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Pour ma part, j'approuve plutôt la réaction de "Spade" à l'article du monde :

La réalité historique est importante, mais mettre l’accent sur les intentions plutôt que sur les actes consiste à répéter la stratégie de défense de la collaboration, qui a toujours essayé de prouver que l’intention profonde de leurs actes de collaboration était la résistance. Complice du crime pour mieux le limiter.
L’article donne l’impression qu’une malencontreuse succession d’événements en apparence mineurs (donc souvent ignorés des historiens) et indépendants de la volonté de Vichy ont transformé une volonté de sauver en un acte de déportation. Autant prendre des vessies pour des lanternes...

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On peut en effet réagir comme cela mais en se replongeant dans le contexte de l'époque, on constate vite qu'il ne pouvait pas y avoir de "bonne solution".
Dialectiquement tu as raison mais factuellement il fallait bien faire quelque chose.
De plus, je pense sincèrement qu'en jetant perpétuellement de l'huile sur le feu, on empêche la France de se réconcilier avec elle même en s'opposant à la cicatrisation de cette plaie douloureuse.

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Puis bon, Flamby a été invité au dîner du Crif. Faut bien renvoyer l'ascenseur pour pas être triquard l'année suivante.

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Je suis assez d'accord avec ça. Jacques Chirac avait reconnu la responsabilité de la France dans un discours fameux, on n'est pas obligé de remettre ça sur le tapis à tout bout de champ...

Mais le rapport trouble de la France avec son passé ne s'arrête pas qu'à Vichy.

Par exemple, nous vivons depuis bientôt 12 ans le bicentenaire de l'époque napoléonnienne. En parle-t-on ? Evoque-t-on cette période qui n'était quand même pas rien dans l'histoire de France (la fin de la révolution, le Code Civil, les bases de la France moderne, les lycées, l'Administration) et de l'Europe ? A ma connaissance, pas du tout, parce que la France de ces temps là était "méchante" au sens de la perception moderne du bien et du mal en matière historique, car agressive (quoique les guerres napoléonniennes ont bien souvent été des guerres défensives à l'origine). A cet égard, en 2005, Jacques Chirac avait refusé que l'on commémorât le bicentenaire de la bataille d'Austerlitz, quand il avait autorisé la marine française à participer à celui de la bataille de Trafalgar, célébré en grande pompe par les anglais, où la marine française avait reçu sa plus grande raclée de tous les temps ! Si ce n'est pas du masochisme ça !

Et cette année, va-t-on parler du bicentenaire de la campagne de Russie, la Grande Armée en marche, la bataille de la Moscova, la prise de Moscou en septembre prochain, puis la retraite en octobre, le froid, la Bérézina en novembre ? Sûrement pas ! Et pourtant ces évènements sont fondateurs de tous les équilibres européens qui vont en découler et qui vont perdurer jusqu'en 1914. Oui, certes, mais c'était "méchant" de faire la guerre aux russes...

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Ce message a été modifié par marc1756 - Monday 30 July 2012 à 14:46.

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Oh la la…. On ne peut pas dire que tu as la mémoire courte – pour paraphraser le Maréchal Pétain qui adressait ce reproche à l’ensemble des Français .
Mais alors, si tu veux aller au fond des choses, il faut reconsidérer la position officielle sur l’ancien régime, abandonner ce manichéisme républicain, redonner à des avenues le nom de nos rois .. Ils ont quand même construit la France … bref cesser de créer des césures artificielles dans l’histoire pour en considérer la continuité car, à y bien regarder, il n’y a guère de différence dans le traitement des relations internationales entre l’ancien et l’actuel régime – il n’y en a pas beaucoup non plus dans la nature des problèmes économiques ni dans la façon de les traiter ni d’ailleurs dans cet ostracisme viscéral envers la réussite sociale (Philippe le Bel vs les banquiers lombards, les juifs, l’église et les templiers – Louis XI vs Jacques Cœur - Louis XIV et son âme damnée Colbert vs Fouquet – Louis XV vs Law – Louis XVI vs Necker – La 4me république vs Louis Renault – Mitterrand vs Tapy - Montebourg vs Peugeot etc...)
C’est bien à tout cela et à ce que tu écris que je pense en parlant de l’auto réconciliation française – l’attachement des anglais à une tradition monarchique actuellement vidée de tout pouvoir politique mais à forte valeur symbolique me fascine car elle réunit autour de la couronne labours et tories sans pour autant éteindre la controverse politique.
Je suis tout aussi admiratif pour certains pays de l’est comme la Pologne qui ont su passer l’éponge dans l’intérêt national sur les actes barbares de certains de leurs anciens dirigeants qui vivent actuellement une retraite paisible . Ne penses tu pas que le général Jaruzelski méritait un châtiment au moins aussi séyère que le Maréchal Pétain ?
Les Polonais ont estimé que la page était tournée, que le contexte avait changé et que si leurs anciens gouvernants s’étaient fourvoyés, ils pouvaient bénéficier de l’indulgence que l’on accorde aux erreurs humaines.
La France ,elle se vautre toujours dans des rancoeurs obsolètes, des défiances de classe et cela est catastrophique pour l’unité nationale.
Je te souhaite une bonne nuit.

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Ce message a été modifié par leucippe - Monday 30 July 2012 à 22:30.

Shoahnanas!
Ca y est, le nouveau lieu de la flagellation est ouvert!
http://www.liberation.fr/societe/2012/09/2...vendredi_847860

Ca fait rien que le 3ème bidule mémoriel, après le Mémorial National du Camp de Drancy ( composé d'un monument aux déportés, oeuvre de Shelomo Selinger - 1976) et du wagon-témoin (inauguré en 1988) dans lequel une exposition retrace l'histoire du Camp de Drancy...

La prochaine étape ça sera quoi? Pyjama rayé-party pour tous les actuels habitants de la cité?

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Tu verrais le nombre en Allemagne, rien qu'à Berlin ...

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Puis bon, Flamby a été invité au dîner du Crif.

Pas de pub

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Ce message a été modifié par Yorgat - Friday 25 January 2013 à 20:01.

c'est vrai qu'il faut arrêter d'apprendre aux jeunes ce qu'a été la france pendant la 2 GM et ce qu' a été la politique des nazis.
Aujourd'hui les fillettes juives ne risquent absolument pas de prendre une balle dans la tête et des juifs en kipa ne risquent pas de se faire courser par d'autres armés de marteau et de barre de fer....
Aujourd'hui en france on peut enseigner toutes les matières en seine st denis....

la france a encore du travail dans ce domaine.
Alors oui pour ceux qui sont éduqués et instruits tout cela est usant.
Mais tous les français ne sont pas comme çà.

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Apprendre l’Histoire est utile pour comprendre le présent. Elle ne sert à rien lorsqu'elle est instrumentalisée ou occulte d'autres faits graves.

Ainsi en 1995, les journaux parlaient davantage de la commémoration de la libération d'Auschwitz alors que le génocide rwandais battait son plein. Et aujourd'hui la guerre sévit toujours dans la région dans l'indifférence générale...

Et que dire devant l'ignorance du génocide arménien dont la majorité des Français n'ont jamais entendu parlé...

On pourrait aussi parler des monumentaux musées américains consacrés au génocide juif, alors que les lieux de mémoire dédiés au massacre des indiens et à l'esclavage des noirs brillent par leur absence!

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le fait de parler d'un génocide occulte les autres ?

par exemple, en france, la classe politique ne parle jamais du génocide arménien ?
on parle plus du génocide juif en france parce que nos ancêtres ont été des acteurs de ce génocide et qu'aujourd'hui des juifs français sont menacés en tant que juif.

c'était çà mon post.

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La classe politique française parle du génocide arménien. C'est même parfois sources de tensions diplomatiques avec la Turquie.

http://www.ladepeche.fr/article/2012/01/24...te-tension.html

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Je me cite:

"...en 1995 les journaux parlaient davantage de la commémoration de la libération d'Auschwitz alors que le génocide rwandais battait son plein."

Je rajouterais qu'après avoir assistés aux dites commémorations sur la Shoah, les officiels français ont envoyés l'armée française au Rwandais pour protéger les génocidaires en déroute...

C'est beau de rappeler l'Histoire pour éviter qu'elle ne se répète!

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Ce message a été modifié par Ganesh - Friday 01 February 2013 à 16:31.

Putain, encore un sujet sur le dopage.

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excuse moi mais comment peut-on savoir çà ?

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Je me rappelle seulement d'un JT ou la commémoration de la libération d'Auschwitz était un des sujets les plus importants et le génocide rwandais venait en fin de journal avant les résultats sportifs! Ecoeurant!

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