A voir sur Livenet :
- La Turquie.
- La Turquie
- Croatie - Turquie
- Turquie en europe ?
- Turquie européenne ?
- Belgique - turquie
- Attentats en turquie
- Colère en turquie
- Manifestation en turquie
- Oui A La Turquie Integree A L'ue
- Turquie / Allemagne
- Consitution = Turquie ?
- Constitution et turquie?
- La turquie europeenne?non,non,non et non
- Honte en turquie
Derniers Sujets
dimanche 29 juillet 2007 à 11:53
Gilcad
malheureusement, on peut ajouter "pour l'instant"....
L'islamisme s'est développé dans le reste de la société, même s'il s'agit d'un islamisme "modéré", je ne vois pas comment l'armée pourra être épargnée.
Pour moi, les Turcs ont fait un très mauvais choix aux élections : le parti au pouvoir a certes obtenu de bons résultats, mais il reste un parti "islamiste" envers lesquels les Européens ( dans le sens "habitants de l'UE" ) restent extrêmement méfiants ( qui nous dit qu'il ne va pas encore une fois essayer de faire de l'adultère un délit !?). Les partis nationalistes de tous poils dans l'UE vont se servir de ces élections et de l'étiquette "islamiste modéré" pour véhiculer l'image du turc islamiste qui ne doit surtout pas devenir citoyen de l'UE car c'est un terroriste potentiel. et ça, c'est dommage, je pense....
L'islamisme s'est développé dans le reste de la société, même s'il s'agit d'un islamisme "modéré", je ne vois pas comment l'armée pourra être épargnée.
Pour moi, les Turcs ont fait un très mauvais choix aux élections : le parti au pouvoir a certes obtenu de bons résultats, mais il reste un parti "islamiste" envers lesquels les Européens ( dans le sens "habitants de l'UE" ) restent extrêmement méfiants ( qui nous dit qu'il ne va pas encore une fois essayer de faire de l'adultère un délit !?). Les partis nationalistes de tous poils dans l'UE vont se servir de ces élections et de l'étiquette "islamiste modéré" pour véhiculer l'image du turc islamiste qui ne doit surtout pas devenir citoyen de l'UE car c'est un terroriste potentiel. et ça, c'est dommage, je pense....
Les turcs ont choisit la stabilité et la démocratie, ce n’est pas le regard des européens qui détermine leur choix.
En plus c’est vrai que les dirigeants historiques de l’AKP sont issus de la mouvance islamiste mais ce n’est pas le cas de tous les militants et les responsables du parti, on trouve aussi des laïcs au sein de L’AKP, citez moi une seule mesure islamiste prise par le gouvernement d’Erdogan ?
Je pense qu’on a injustement qualifié ce parti d’islamiste (modéré)
C’est un parti de la droite libérale conservatrice, on trouve ce genre de partis dans tous les pays démocratique y compris dans les pays laïcs.
Ce message a été modifié par karim06 - dimanche 29 juillet 2007 à 11:54.
dimanche 29 juillet 2007 à 13:08
Benp
j'en ai bien conscience...
enfin perdu pour perdu, autant qu'il ne le soit par pour tout le monde
laisse moi te citer Lorenzo Peña de l' Institut de Philosophie du CSIC (Conseil Supérieur espagnol de la Recherche Scientifique).
comment est defini actuelle ment l'Europe
a quand remonte cette volonte europeenne?
enfin perdu pour perdu, autant qu'il ne le soit par pour tout le monde
laisse moi te citer Lorenzo Peña de l' Institut de Philosophie du CSIC (Conseil Supérieur espagnol de la Recherche Scientifique).
comment est defini actuelle ment l'Europe
a quand remonte cette volonte europeenne?
Excellentes citations qui démontrent bien l'impossibilité de l'argument géographique et donc encore moins culturel européen, au sens large. C'est une évidence, les frontières ne sont que des dessins et desseins humains sur les sols de la planète, et sont donc complétement subjectifs voire faillibles.
dimanche 29 juillet 2007 à 13:46
Yorgat
Excellentes citations qui démontrent bien l'impossibilité de l'argument géographique et donc encore moins culturel européen, au sens large. C'est une évidence, les frontières ne sont que des dessins et desseins humains sur les sols de la planète, et sont donc complétement subjectifs voire faillibles.
+1, ceci remet les pendules à l'heure. Cette définition des frontières est de loin la plus crédible. Elle ne récuse pas l'idée d'une situation européenne de la Turquie comme elle ne conteste pas le fait que le territoire Turc peut être mi-asiatique ou totalement en Asie. Les tensions politiquo-économiques futures nous le révèleront.
dimanche 29 juillet 2007 à 14:12
europe
+1, ceci remet les pendules à l'heure. Cette définition des frontières est de loin la plus crédible. Elle ne récuse pas l'idée d'une situation européenne de la Turquie comme elle ne conteste pas le fait que le territoire Turc peut être mi-asiatique ou totalement en Asie. Les tensions politiquo-économiques futures nous le révèleront.
Lesquelles ?
dimanche 29 juillet 2007 à 14:28
Ca y'est j'ai trouvé!
Ce message a été modifié par Yorgat - lundi 30 juillet 2007 à 21:13.
Ce message a été modifié par Yorgat - lundi 30 juillet 2007 à 21:13.
dimanche 29 juillet 2007 à 15:13
Lesquelles quoi? Les pendules? celles de notre dialogue, encore plus explicitement, je dirai que je suis d'accord avec ta conclusion sans vouloir trop me répéter. Tu ne trouve aucun inconvenient à ce qu'on succombe à une opinion suite à une discussion internautique tumultueuse.
dimanche 29 juillet 2007 à 15:27
elle est plus trop a jour ta carte...
la Roumanie et la Bulgarie sont membres de l'UE depuis quelques mois deja et je crois que la Macedoine est desormais candidats, du moins elle en a fait la demande l'an dernier. Je ne sais plus quand un pays devient candidat...
la Roumanie et la Bulgarie sont membres de l'UE depuis quelques mois deja et je crois que la Macedoine est desormais candidats, du moins elle en a fait la demande l'an dernier. Je ne sais plus quand un pays devient candidat...
dimanche 29 juillet 2007 à 19:04
Bon, pour pas faire de jaloux, t'as qu'à faire une plus belle, avec un coeur rose, qu'on en finisse.
lundi 30 juillet 2007 à 18:50
Géographiquement
Créée à la suite du démembrement de l’ancien Empire ottoman de 1918 à 1923, la République de Turquie est un pays dont le territoire est situé en Asie (Anatolie) à 96%, et en Europe (Thrace) à 4%.
lundi 30 juillet 2007 à 21:08
des chiffres aussi precis alors qu'on vient de montrer que l'Europe etait une construction de l'esprit...
pffff
pffff
lundi 30 juillet 2007 à 21:15
europe
Lesquelles quoi? Les pendules? celles de notre dialogue, encore plus explicitement, je dirai que je suis d'accord avec ta conclusion sans vouloir trop me répéter. Tu ne trouve aucun inconvenient à ce qu'on succombe à une opinion suite à une discussion internautique tumultueuse.
Tu parlais de "tensions politiquo-économiques futures" dans le coin de la Turquie dans un message précédent, et je te demandais "lesquelles".
Benp
des chiffres aussi precis alors qu'on vient de montrer que l'Europe etait une construction de l'esprit...
pffff
pffff
Il a pas tout lu, je crois bien
lundi 30 juillet 2007 à 21:18
c'est bien ce qui me decourage...
il faut toujours reprendre au debut!
au fait pardon pour le bug de mes posts precedents.
il faut toujours reprendre au debut!
au fait pardon pour le bug de mes posts precedents.
mardi 31 juillet 2007 à 00:10
Yorgat
Tu parlais de "tensions politiquo-économiques futures" dans le coin de la Turquie dans un message précédent, et je te demandais "lesquelles".
Autant pour moi. Les "tensions" dont je parle ne sont pas en Turquie, c'est la polémique, la contension est la crispation de l'Europe actuelle vis à vis de l'adhésion de ce pays, et par concéquence, sa situation géographique, qui est remise en cause ces derniers temps suite à cette candidature.
mardi 31 juillet 2007 à 00:13
en gros c'est le serpent qui se mort la queue...
certains refusent la Turquie pour des raisons geographiques et c'est ce refus qui va definir l'Europe (amusant)
certains refusent la Turquie pour des raisons geographiques et c'est ce refus qui va definir l'Europe (amusant)
mardi 31 juillet 2007 à 00:20
Benp
c'est bien ce qui me decourage...
il faut toujours reprendre au debut!
il faut toujours reprendre au debut!
Je ne vois pas ce qui décourage. Le débat est à la hauteur des doutes et des polémiques. Chacun apporte sa pière à l'édifice tout en restant dans le dialogue. Si quelqu'un trouve une information quelque part, autant la discuter sans implications d'ordre personnel. On est pas dans un récital, on aimerai pas qu'on nous tape sur les doigts. Celui qui ne comprend pas, on lui indique un lien, et le tour est joué.
mardi 31 juillet 2007 à 00:24
Tu peux garder ce genre de reflexion pour toi, c'est trés mal venu dans ce dialogue. Et je te rappelle qu'on parle pas de l'adhésion, mais de sa situation géographique. Garde tes provocations et tes jugements personnels, ça n'avance en rien tes idées.
Ce message a été modifié par europe - mardi 31 juillet 2007 à 00:27.
mardi 31 juillet 2007 à 01:06
europe
Tu peux garder ce genre de reflexion pour toi, c'est trés mal venu dans ce dialogue. Et je te rappelle qu'on parle pas de l'adhésion, mais de sa situation géographique. Garde tes provocations et tes jugements personnels, ça n'avance en rien tes idées.
ce n'est pas ce que tu as dit?
au fait ce ne sont pas mes idees...
d'ailleurs il n'y avait aucune provocation ni aucun jugement personnel...
Nos partenaires
Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma -
voyage - TNT -
Séries en DVD
Contact et infos
Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug
Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008 IPS, Inc.