La Surpopulation, Le Réchauffement, Et La Faim Dans Le Monde

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dimanche 02 septembre 2007 à 14:57
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Juday
dimanche 02 septembre 2007 à 04:43
ça, c'est parce que tu ne travailles pas dans la démographie (on dit comme ça? unsure.gif). Sinon, tu saurais que si on se mettait à faire très peu d'enfant, le taux de population chuterait en flèche.



honnêtement, je ne partage pas la phobie populaire de l'"extinction" de l'homme.
si on me dit: "on risque de disparaître!"
je réponds: "et alors?"

quand je vois de quoi l'homme est capable, je me dis qu'on s'en passerait volontiers. (je me comprends dans le lot.) sleep.gif
on ne sera ni la première ni la dernière espèce à disparaître de cette planète.

on est de toutes façons trop nombreux. et si la chine a bien compris l'impératif de limiter les naissances sur son territoire, ce n'est pas le cas des autres pays dans le monde. pourtant le japon aussi souffre de surpopulation. plein de pays en developpement souffrent de surpopulation.

par surpopulation j'entends que le pays ne dispose pas de suffisamment de ressources pour faire vivre sa population dans des conditions humaines.

si on avait affaire à un parc animalier, je vous assure que des mesures radicales auraient été prises depuis très longtemps. mais puisqu'il s'agit d'Homme, on ne réfléchit plus de la même manière.

tout ça parce que depuis des centaines d'années (deux millénaires environ) on nous répète en boucle qu'il faut "croître et se multiplier"... sleep.gif c'est marrant que ce truc soit entré bien profondément dans notre inconscient, alors que la plus part des peuples occidentaux sont devenus laïques.

on a rejeté dieu, mais on continue de respecter des règles totalement illogiques au regard de la situation actuelle.

lundi 03 septembre 2007 à 07:44
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Soit on réussit la colonisation spatiale ou alors on fait comme les rats en surpopulation, on se massacre et se bouffe en méme temps.

Tiens la surpopuplation ne serait'il pas un facteur de désordre social?
lundi 03 septembre 2007 à 19:27
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le réchauffement trouvera peut-être sa solution avec le peak oil. Pour 2020, 2011, l'Agence Internationale de l'énergie prévoit de grosses difficultés pour fournir le pétrole qu'on épuise à toute vitesses. Pour 6 barils découverts on en consomme plus de 30. Or nous avons des quantités de pétrole finies. Quelques pays très pauvres ont déjà commencé à avoir des difficultés (le pakistan), plus le pétrole sera rare plus nombreux seront les pays touchés par a pénurie.
A terme la terre peut nourrir 1 à 2 milliards d'individus avec la permagriculture , sans engrais ni pesticides provenant du pétrole.
jeudi 13 septembre 2007 à 11:04
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didam
samedi 01 septembre 2007 à 13:00
"L'expansion des zones désertiques et la dégradation des terres arables dues au réchauffement climatique vont s'imposer dès la prochaine décennie comme des menaces sérieuses pour la satisfaction des besoins alimentaires d'une population mondiale en forte croissance, avertit un chercheur de l'Organisation météorologique mondiale (OMM)."

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070831/img...2c8d8cf780.html

bien peu d'entre nous sommes conscients des dangers du réchauffement climatique. de la baisse des réserves de nourriture. et des dangers de la surpopulation.

quand je dis qu'il ne faut pas faire d'enfant, ou en faire le moins possible, il se trouve encore du monde pour me jetter la pierre.

pourtant l'avenir qui se dessine pour nos enfants n'est pas très enviable. voilà donc le monde que nous leur léguons. nous sommes de super ancêtres! sleep.gif




Sans compter la raréfication de l'eau... Dans 15 ans, les conflits majeurs seront du à l'eau (ce qui voudront se l'accaparer devront se battre à la longue)
jeudi 13 septembre 2007 à 11:11
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didam
dimanche 02 septembre 2007 à 14:57
honnêtement, je ne partage pas la phobie populaire de l'"extinction" de l'homme.
si on me dit: "on risque de disparaître!"
je réponds: "et alors?"

quand je vois de quoi l'homme est capable, je me dis qu'on s'en passerait volontiers. (je me comprends dans le lot.) sleep.gif
on ne sera ni la première ni la dernière espèce à disparaître de cette planète.

on est de toutes façons trop nombreux. et si la chine a bien compris l'impératif de limiter les naissances sur son territoire, ce n'est pas le cas des autres pays dans le monde. pourtant le japon aussi souffre de surpopulation. plein de pays en developpement souffrent de surpopulation.

par surpopulation j'entends que le pays ne dispose pas de suffisamment de ressources pour faire vivre sa population dans des conditions humaines.

si on avait affaire à un parc animalier, je vous assure que des mesures radicales auraient été prises depuis très longtemps. mais puisqu'il s'agit d'Homme, on ne réfléchit plus de la même manière.

tout ça parce que depuis des centaines d'années (deux millénaires environ) on nous répète en boucle qu'il faut "croître et se multiplier"... sleep.gif c'est marrant que ce truc soit entré bien profondément dans notre inconscient, alors que la plus part des peuples occidentaux sont devenus laïques.

on a rejeté dieu, mais on continue de respecter des règles totalement illogiques au regard de la situation actuelle.




De toute façon on est "condamnés "à disparaitre

Soit par une action de la "Nature"
Soit on se tuera nous mêmes : surpopulation, guerres, famines...tout ce que tu veux

Il est faux et stupide de croire que l'Homme maitrise la Nature. On est aussi indispensables que les autres. On a un rôle de régulateur vu notre statut de carnivore, comme pour les autres carnivores...

Après on a rejeté Dieu...croître ou ne pas croître? Bah l'espèce humaine est sur Terre pour se reproduire, pour perpétuer l'espèce..après il faut atteindre la taille idéale...mais au rythme où on va, il nous reste que le cannibalisme bluebiggrin.gif
jeudi 13 septembre 2007 à 11:13
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Niveau surpopulation je ne pense pas qu'il faut s'inquiéter sur du long terme : seuls les pays pauvres on un fort taux de natalité, il y a en gros trois phases démographiques (je me répète : EN GROS)

1/ un fort taux de natalité/mortalité
2/ le taux de mortalité baisse, celui de natalité reste constant puis commence de plus en plus à baisser avant de chuter
3/ le taux de natalité et de mortalité est bas mais celui de natalité reste très légèrement au-dessus
.... Les pays occidentaux en sont à la troisième
4/ le taux de natalité passe en dessous de celui de la mortalité (ça c'est le futur, ça commence déjà en Allemagne il parait)



Après Vu que tout ça c'est passé à l'époque de la révolution industrielle peut être que le fait qu'on soit dans une période différente changera ces phases... mais j'en suis pas sûr... Enfin voila... et de toute façon, s'il y a pas à bouffer pour tout le monde, ça se régulera tout seul et seuls les plus riches survivront comme d'hab!
jeudi 13 septembre 2007 à 11:15
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fitz
--
De toute façon on est "condamnés "à disparaitre

Soit par une action de la "Nature"
Soit on se tuera nous mêmes : surpopulation, guerres, famines...tout ce que tu veux

Il est faux et stupide de croire que l'Homme maitrise la Nature. On est aussi indispensables que les autres. On a un rôle de régulateur vu notre statut de carnivore, comme pour les autres carnivores...

Après on a rejeté Dieu...croître ou ne pas croître? Bah l'espèce humaine est sur Terre pour se reproduire, pour perpétuer l'espèce..après il faut atteindre la taille idéale...mais au rythme où on va, il nous reste que le cannibalisme bluebiggrin.gif




L'homme est omnivore et non pas carnivore ce qui fait qu'il devrait non seulement réguler mais en plus permettre aux plantes de se reproduire, comme le fait normalement un herbivore!
jeudi 13 septembre 2007 à 11:43
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Fahaheel2
samedi 01 septembre 2007 à 13:39
Une solution envisageable est de cesser immediatement de subventionner les agriculteurs europeens et americains. L'idee est de permettre aux agriculteurs des pays du tiers-monde de vendre leurs produits sur les marches occidentaux.

Je donnerai plus de details par la suite, je cite juste l'inconveniant de cette methode:

Les agriculteurs francais sont soutenus par les "alter-mondialistes" d'extreme-gauche qui sous un faux discours "humaniste" et "tiers-mondiste" se cache de vrais vautours a la chasse aux subventions.



Sauf que le transport de marchandise sur de telles distances dégage des gaz à effet de serre et contribue au réchauffement climatique.

Tu as raison ... mais le seul truc, c'est qu'il faudrait diminuer les subventions aux exploitants européens et américains ... pour qu'ils arrêtent de sur-produire et arrêtent d'inonder les marchés des pays en développement avec leurs produits, pour que les locaux puissent vendre.
jeudi 13 septembre 2007 à 11:46
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MixiMace
jeudi 13 septembre 2007 à 11:04
Niveau surpopulation je ne pense pas qu'il faut s'inquiéter sur du long terme : seuls les pays pauvres on un fort taux de natalité, il y a en gros trois phases démographiques (je me répète : EN GROS)

1/ un fort taux de natalité/mortalité
2/ le taux de mortalité baisse, celui de natalité reste constant puis commence de plus en plus à baisser avant de chuter
3/ le taux de natalité et de mortalité est bas mais celui de natalité reste très légèrement au-dessus
.... Les pays occidentaux en sont à la troisième
4/ le taux de natalité passe en dessous de celui de la mortalité (ça c'est le futur, ça commence déjà en Allemagne il parait)



Et en Italie et au Japon je crois
jeudi 13 septembre 2007 à 14:38
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La Russie est dans la même situation depuis 1992.

( le 8e pays le plus peuplé du monde )
jeudi 13 septembre 2007 à 16:06
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gwadiana97
samedi 01 septembre 2007 à 13:23
Wi ben si le profit contrôlait moins les actions économiques, la redistribution serait plus simple.

c'est plus cher ? ou ça rapporte moins de fric ? pourquoi mac do fout du détergeant sur ses burger en fin de journée avant de les jeter ? ça coûte pas trop cher en détergent, ça ? ça va ?



Je n'ai jamais compris cette logique de ne pas donner le surplus de nourriture aux sdf dans les fast-food. Ils font ca de crainte que ceux ci ne viennent plus leur acheter leurs hamburgers? Pourtant je vois rarement des sdf manger chez macdo...
jeudi 13 septembre 2007 à 16:17
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didam
samedi 01 septembre 2007 à 17:02
c'est quand même plus facile, et plus humain, de limiter les naissances plutôt que de tuer les vieux!!! (enfin, moi je dis ça, mais j'ai parfois l'impression que mon cerveau fonctionne pas de la même manière que celui des autres...)



Les problemes demographiques qui se developpent ne viennent pas vraiment de l'europe. Certes il y a un viellissement de la population, ce qui fait qu'il devient plus difficile de faire marcher le systeme sans reforme.
Les plus gros problemes viennent plutot de pays asiatiques dont la demographie est en surchauffe et incontrolable depuis la deuxieme guerre mondiale.

De toutes facons, la croissance est limitee a son facteur de developpement le plus faible. Ce qui veut dire qu'en cas de manque de nourriture, d'eau ou autre, celle-ci se s'arretera ou... se regulera d'elle meme.
jeudi 13 septembre 2007 à 17:44
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Fahaheel2
samedi 01 septembre 2007 à 13:39
Une solution envisageable est de cesser immediatement de subventionner les agriculteurs europeens et americains. L'idee est de permettre aux agriculteurs des pays du tiers-monde de vendre leurs produits sur les marches occidentaux.

Je donnerai plus de details par la suite, je cite juste l'inconveniant de cette methode:

Les agriculteurs francais sont soutenus par les "alter-mondialistes" d'extreme-gauche qui sous un faux discours "humaniste" et "tiers-mondiste" se cache de vrais vautours a la chasse aux subventions.




idées reçues. certes il y a des subventions mais ça ne suffit pas pour combler tous les besoins.


Sans nom
-
--
http://www.alterinfo.net/L-economie-etasun...aix_a11113.html

comptes à faire peur des usa.........

Les USA ont maintenant un déficit commercial avec chaque partie du monde. En 2006 (dernières données annuelles), ils avaient un déficit commercial se montant à 838.271.000.000 de dollars (838 milliards).


​​​​Le déficit commercial US avec l'Europe était de 142.538.000.000 de dollars. Avec le Canada le déficit était de 75.085.000.000 de dollars. Avec l'Amérique Latine il était de 112.579.000.000 de dollars (dont 67.303.000.000 avec le Mexique). Le déficit avec l'Asie et le Pacifique était de 409.765.000.000 de dollars (dont 233.087.000.000 avec la Chine et 90.966.000.000 avec le Japon). Avec le Moyen-Orient le déficit était de 36.112.000.000 de dollars, et avec l'Afrique le déficit commercial était de 62.192.000.000 de dollars.


​​​​Depuis trois décennies, la préoccupation publique sur le déficit pétrolier US a créé la fausse impression chez les Étasuniens que leur autosuffisance est seulement compromise par leur dépendance au pétrole du Moyen-Orient. Le fait est que le déficit total US avec l'OPEP, une organisation comportant autant de pays à l'extérieur qu'à l'intérieur du Moyen-Orient, est de 106.260.000.000 de dollars, soit environ un huitième du déficit commercial annuel.


​​​​De plus, les USA se procurent la majeure partie de leur pétrole à l'extérieur du Moyen-Orient, et leur déficit commercial reflète ce fait. Le déficit avec le Nigeria, le Mexique, et le Venezuela est 3,3 fois plus grand que celui avec le Moyen-Orient malgré le fait que les USA vendent plus au Venezuela et 18 fois plus au Mexique qu'à l'Arabie Saoudite.


​​​​Ce qui frappe au sujet de la dépendance des USA aux importations est qu'ils le sont pratiquement de manière généralisée. Les Étasuniens dépendent des importations étrangères d'aliments, de fourrage, et de boissons pour un montant de 8.975.000.000 de dollars.


​​​​Les Étasuniens dépendent des importations de fournitures industrielles et de matériaux étrangers pour un montant de 326,459,000,000 de dollars -- plus de trois fois leur dépendance à l'OPEP.








ils dépendent des autres pour : l'énergie, la nourriture, bref on est loin de l'assertion qu'ils subventionnent leur agriculture. Ils le font mais insuffisamment par rapport aux besoins. Ils dépendent du maïs mexicain pour l'éthanol des 4x4. Avec un pétrole plus rare, plus cher, ayant passé la cote de 80 dollars, une monnaie qui baisse malgré le soutien des banques, (l'euro a encore crevé son plafond hier) oui les etats-unis vont mal. C'est un colosse aux pieds d'argile. On se rend compte que posséder la plus grosse armée mécanisée au monde avec des besoins énormes de pétrole quand on n'en a plus c'est pas tenable bien longtemps.




Les pays riches vivent en pillant les réserves minières, les reserves de terres cultivables, en déforestant et saccageant, en laissant un désert derrière eux. Et estimer qu'une vie en vaut une autre est une erreur dans le calcul des doses de nourriture par rapport au nombre d'humains. Un français consomme comme 20 sri lankais.
jeudi 13 septembre 2007 à 21:37
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Yorgat
jeudi 13 septembre 2007 à 11:43
Tu as raison ... mais le seul truc, c'est qu'il faudrait diminuer les subventions aux exploitants européens et américains ... pour qu'ils arrêtent de sur-produire et arrêtent d'inonder les marchés des pays en développement avec leurs produits, pour que les locaux puissent vendre.



Ton raisonnement est faux et en train d'être dépassé!
Faux parceque les subventions ne changent rien au fait de sur-produire ou non, elles compensaient un faible revenu et c'est tout.
Dépassé parceque l'augmentation des prix, si elle est durable, permettra de se passer des subventions mais incitera par contre à la surproduction pour obtenir une rentabilité maximale avec l'emploi de pesticides et d'engrais chimiques en plus fortes quantités encore!
Bref, les écolos sont à côté de la plaque comme bien souvent!
jeudi 13 septembre 2007 à 23:36
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didam
dimanche 02 septembre 2007 à 14:57
honnêtement, je ne partage pas la phobie populaire de l'"extinction" de l'homme.
si on me dit: "on risque de disparaître!"
je réponds: "et alors?"

quand je vois de quoi l'homme est capable, je me dis qu'on s'en passerait volontiers. (je me comprends dans le lot.) sleep.gif
on ne sera ni la première ni la dernière espèce à disparaître de cette planète.

on est de toutes façons trop nombreux. et si la chine a bien compris l'impératif de limiter les naissances sur son territoire, ce n'est pas le cas des autres pays dans le monde. pourtant le japon aussi souffre de surpopulation. plein de pays en developpement souffrent de surpopulation.

par surpopulation j'entends que le pays ne dispose pas de suffisamment de ressources pour faire vivre sa population dans des conditions humaines.

si on avait affaire à un parc animalier, je vous assure que des mesures radicales auraient été prises depuis très longtemps. mais puisqu'il s'agit d'Homme, on ne réfléchit plus de la même manière.

tout ça parce que depuis des centaines d'années (deux millénaires environ) on nous répète en boucle qu'il faut "croître et se multiplier"... sleep.gif c'est marrant que ce truc soit entré bien profondément dans notre inconscient, alors que la plus part des peuples occidentaux sont devenus laïques.

on a rejeté dieu, mais on continue de respecter des règles totalement illogiques au regard de la situation actuelle.




tout d'accord avec toi!
mercredi 16 avril 2008 à 22:52
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Les fausses explications de la crise alimentaire dans la presse ...


Lu sur CADTM : "Depuis plusieurs jours, des manifestations populaires prennent forme dans de nombreux pays du Sud. Les raisons de ce mécontentement sont partout semblables ; les prix de la nourriture de base ont augmenté de manière aussi brutale qu'importante et les populations, déjà paupérisées par la mondialisation, se retrouvent dans l'incapacité d'assumer cette charge supplémentaire. Les peuples ont faim ! Les causes de cette flambée sont multiples mais elles sont globalement issues des jeux économiques. D'une part, une spéculation de replis sur les denrées alimentaires suite à la crise des subprimes, d'autre part la production d'agrocarburants et le réchauffement climatique. Pourtant, certains journalistes pointent dans leurs articles les autorités locales africaines comme responsables des choix catastrophiques en matière de politiques alimentaires, semblant ignorer que les politiques agricoles des pays du Sud sont soumises aux conditionalités de la Banque mondiale, du Fonds Monétaire International (FMI) ou encore aux Accords de Partenariats Économiques (APE). Ceux qui façonnent l'opinion publique font ici preuve d'une légèreté étonnamment orientée. C'est ainsi que l'on peut lire dans la presse écrite belge : « de nombreux pays du continent [africain] importent des aliments au lieu de les produire, parce que les autorités locales donnent la priorité aux cultures d'exportation afin d'en retirer les devises pour acheter ce qu'ils ne produisent pas |1| ». Raccourci étonnant. Aussi étonnant que simplificateur et qui dédouane à peu de frais les politiques néolibérales de privatisations, de plans d'ajustements structurels, imposés depuis bientôt trente ans par les Institutions Financières Internationales (IFI's) et les gouvernements du Nord au reste de la planète.

C L I C





Ce message a été modifié par Hijack - mercredi 16 avril 2008 à 22:53.
jeudi 17 avril 2008 à 12:01
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Quand en plus on prend en compte que cette idiotie de biocarburant est en train d'augmenter la pollution et la famine...
Et que l'arret très probable d'ici quelques décennies du gulf stream (la partie atlantique nord de la circulation thermohaline) entraînera en une poignée d'année la fin de la mousson dont dépendent directement plus d'un milliard et demi d'individus...
jeudi 17 avril 2008 à 12:03
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didam
dimanche 02 septembre 2007 à 14:57
honnêtement, je ne partage pas la phobie populaire de l'"extinction" de l'homme.
si on me dit: "on risque de disparaître!"
je réponds: "et alors?"

quand je vois de quoi l'homme est capable, je me dis qu'on s'en passerait volontiers. (je me comprends dans le lot.) sleep.gif
on ne sera ni la première ni la dernière espèce à disparaître de cette planète.

on est de toutes façons trop nombreux. et si la chine a bien compris l'impératif de limiter les naissances sur son territoire, ce n'est pas le cas des autres pays dans le monde. pourtant le japon aussi souffre de surpopulation. plein de pays en developpement souffrent de surpopulation.

par surpopulation j'entends que le pays ne dispose pas de suffisamment de ressources pour faire vivre sa population dans des conditions humaines.

si on avait affaire à un parc animalier, je vous assure que des mesures radicales auraient été prises depuis très longtemps. mais puisqu'il s'agit d'Homme, on ne réfléchit plus de la même manière.

tout ça parce que depuis des centaines d'années (deux millénaires environ) on nous répète en boucle qu'il faut "croître et se multiplier"... sleep.gif c'est marrant que ce truc soit entré bien profondément dans notre inconscient, alors que la plus part des peuples occidentaux sont devenus laïques.

on a rejeté dieu, mais on continue de respecter des règles totalement illogiques au regard de la situation actuelle.



pour rebondir sur ce que tu dis, je dirai que j'ai été vraiment horrifié d'entendre aux infos y a quelques mois, le présentateur se gargariser en scandant 'cocorico' que la France avait le plus fort taux de natalité d'Europe...
Je me disais : "mais pauvre con, on devrait plutot en avoir honte!"
jeudi 17 avril 2008 à 12:05
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Sinon... croitre et se multiplier, c'est pas la religion qui nous a inculqué ça, elle n'a fait que reprendre quelque chose qui est dans les gènes de toutes les créatures vivantes : se reproduire au maximum pour que l'espèce survive...

C'est pas beau comme paradoxe ? c'est à force de se reproduire que nous mettons en danger notre espèce !
jeudi 17 avril 2008 à 12:42
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didam
samedi 01 septembre 2007 à 17:02
malheureusement à l'époque actuelle, le pétrole couvre la quasi totalité des transports.
ça je comprends pas.

c'est quand même plus facile, et plus humain, de limiter les naissances plutôt que de tuer les vieux!!! (enfin, moi je dis ça, mais j'ai parfois l'impression que mon cerveau fonctionne pas de la même manière que celui des autres...)



Montres l'exemple et fais toi stériliser. dry.gif

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