La Solution Aux Problèmes De Stérilité: Les Enfants Volés

l'occident rencontre des problèmes de stérilité. et pour y répondre, l'afrique, l'asie et l'amérique du sud sont pillés.

je pensais que ces problèmes arrivaient surtout en amérique, mais je me trompais:

Neuf Français soupçonnés de "trafic d'enfants" arrêtés au Tchad
"La police tchadienne a arrêté jeudi dans l'est du Tchad neuf Français, accusés d'avoir "enlevé" une centaine d'enfants originaires de ce pays et du Darfour, région soudanaise frontalière en proie à une guerre civile, pour les faire "accueillir" en France moyennant finances(...)"
http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=6499150

une centaine d'enfants! ils ne se font pas chier!

questions:
- trouvez vous normal que les occidentaux en mal d'enfant aillent se fournir dans les pays pauvres?
- considérez vous qu'il vaut mieux pour un enfant être élevé sans ses parents mais dans un environnement confortable, ou avec ses parents mais dans la pauvreté?
- pensez-vous qu'un enfant se monnaye?
- comme moi trouvez-vous amusant que l'occident qui refuse d'être infiltré par le biais de l'immigration accepte de l'être par le biais de l'adoption?

---

Ce message a été modifié par didam - vendredi 26 octobre 2007 à 10:20.

t'as changé l'avatar felicitations didam

---

merci!
mais s'il te plait ce n'est pas un topic à HS, donc parlons plutôt des enfants volés.

et de la reine de cette pratique, madonna, la première star a avoir été inquiétée quand elle a pris possession d'un enfant "sur un malentendu".

---

Ce message a été modifié par didam - jeudi 25 octobre 2007 à 22:59.

c'est dingue de parler de l'adoption en ces termes

je ne vois pas ce qu'il y a à débattre entre ces agissements honteux et l'adoption légale
tu fais un drôle d'amalgame
aucune de tes 4 questions ne mérite réponse

---

Ce message a été modifié par noiche34 - jeudi 25 octobre 2007 à 23:04.

j'ai deux choses à te dire:
la première est que je ne parle pas de l'adoption légale. je parle des pratiques (comme celle ci) de vols d'enfants.
je parle des procédés honteux de vols qui aboutissent pourtant sur le territoire occidental à une adoption pure et simple.

je ne parle nulle part des procédés légaux et sans incident d'adoption entre deux pays.

---

---

---

je pense que tu aurais pu commencer à dire ça
ton post prête vraiment à confusion

---

---

---

le titre est: les enfants volés.
je ne vois pas où est la confusion.

l'article fait état d'enlèvement d'enfants. je ne vois pas où est la confusion.
"La police tchadienne a arrêté jeudi dans l'est du Tchad neuf Français, accusés d'avoir "enlevé" une centaine d'enfants originaires de ce pays et du Darfour,(...)"

îl me semble que mon premier message est clair.

---

bon, est-ce que certains se sentent l'esprit assez vif pour réfléchir à ce fléau moderne?

---

Le probléme est que l'adoption d'un enfant est complexe pour des couples ordinaires (cf: jonny halliday), ce qui oblige des couples ayant une envie de devenir parent à passer par des moyens douteux.

Pourquoi des pays sont pillés, ce sont souvent des pays ayant un fort taux de natalité, cette croissance entrainne de grave probléme aux sein de couple pauvre, immaginez maintenant que vous avez sept voir plus personne à nourir avec 1 euro par mois, c'est quasiment impossible, on trouveras, malnutrition et maladie. Ou sinon, on trouve abandon et/ou prostitution avec de grande chance de violence subie qui cause de grave probléme de sociabillité (brésil: enfant abandonné forçé de se prostituer ou de voler voir tuer).
Cela représente une chance inespérée pour ces enfants d'avoir un cadre de vie premettant de prospérer.

On dit toujours qu'un enfant n'a pas de prix, le probléme est qu'il y a une demande de couple occidentaux qui ont un berceaux vide et certain saute le pas, l'enfant aquire une valeur mais cette valeur seras payer en retour avec amour et cadre de vie ce qui est le plus important, l'épanouissement de l'enfant.

l'immigration est subie et non adopté, un immigré viendras souvent avec une culture différente du pays hote, un enfant adopté devient un citoyen à part entiére.

---

---

---

Ils sont soupsonnés de trafic d'enfant, mais il y a présomption d'innocence.

Je ne connais pas l'affaire, personne d'ailleurs, mais il y a deux possibilité:

Le statut de famille d'accueil n'est pas immoral et illegal. Cela se fait depuis longtemps. Pendant la seconde guerre mondiale, des reseaux se sont organisés pour sortir des enfants d'europe, pendant la guerre du vietnam beaucoup de familles francaises ont accueilli des enfants vietnamiens.
Cela se fait aujourd'hui et pas seulement au Darfour, car meme les enfants ont le droit au statut de réfugier politique, et que pour les accueillir une famille est bien plus adaptée qu'un camp d'enfants.

Sinon, un groupe de personne use de cet argument pour enlever de force a leur famille des enfants pour les faire adopter en occident moyennant finance sans suivre la legislation. Ceci est immoral et illegal, c'est criminel.

J'espere que dans ce cas la, pour les enfants, ce sont bien des familes d'acceuil et non un trafic d'enfant. De plus les sommes avancés par un journal soit-disant sérieux ne sont fondées que sur des supositions.
Mais selon les autres médias, il n'y a pas de trafic. Maintenant qui veut aller au Darfour pour vérifier?

---

Ce message a été modifié par bubuledement - vendredi 26 octobre 2007 à 09:17.

---

---

Oui, pourquoi n'a-t-on pas le droit d'adopter un enfant si ce n'est pas du trafic.

---

---

Non, le trafic d'enfant est interdit. Aucun parent n'a le droit de vendre son enfant pour l'adoption.

---

---

Non, mais les frais de dossiers pour l'adoption ont un cout, et c'est normal.

---

---

Non ce n'est pas tres drole ce que tu dis.

---

Apparemment le gouvernement français était informé des projets de cette association, reste à savoir si ces enfants sont reellement orphelins, s'ils le sont on peut pas vraiment parler d'enlèvements. A mon avis le problème vient aussi des dirigeants tchadiens et soudanais, qui n'ont peut-être pas envie qu'on vienne mettre son nez dans leurs massacres.

---

---

---

ce que tu rapportes n'est pas très clair puisqu'apparemment ce serait une ONG ( Children rescue) qui serait à l'origine de cet enlèvement comme tu dis
ils sont accusés par les autorités tchadiennes , pas par la France pour le moment
et d'après les dires de l'ONG , ce serait pour sauver les enfants
il n'est pas question pour le moment de monnayer ces enfants en 'fournissant' des occidentaux en mal d'enfant

---

il suffit de voir l'affaire qui a eclaté en se moment: une ong a tenté de ramener une centaine d'enfants .

---

---

---

ce qui motive la qualification d'enlèvement et de traffic d'enfant c'est le fait que les organisations ont reçu un paiement pour ça:
"Selon cette même source, quelque 300 familles, principalement françaises, ont versé entre 2.800 et 6.000 euros pour recevoir un enfant."

bien sûr beaucoup de faits sont flous parce que tout est arrivé au darfour. mais les paiements ont bien eu lieu en france. et apparemment 300 familles attendaient un enfant. ce qui veut dire que les 100 enfants (env) n'étaient qu'un début.

ils ont bandé leurs pieds ou leurs bras pour faire croire que les enfants étaient blessés, alors qu'ils étaient très bien portants.

"Mais, selon la radio, "ces enfants ne sont pas du tout malades, ils (les responsables de l'Ong) ont bandé leur tête et pieds pour donner l'impression que ces enfants sont malades".

ça veut dire que dans le même temps, il y a bien des enfants blessés et malades dans ce pays (en guerre civile), mais que ces enfants là ne bénéficieront pas de l'aide que ces organisations se vantent de leur fournir.

donc moi, vous, tout ceux qui se sentent touchés par cette situation, versons de l'argent à des organisations qui se vantent d'aider et de soigner des enfants blessés dans les coins du monde où il ne fait pas bon vivre, et voilà ce qu'ils en font!

je trouve que rien que ça suffit à me faire penser qu'ils sont plus que malveillants.

je n'ai rien contre l'adoption. je n'ai rien contre les familles d'accueil. encore faut il que les parents des enfants en question aient choisi de les laisser partir. ça vous plairait, à vous, qu'en temps de guerre vos enfants soient enlevés?

---

---

---

est ce que le fait qu'un enfant soit orphelin ,permet à uen ONG de les prendres et de les ramener . on est pas dans un supermarche.

deuxieme chose , il faut que tu sache que l'adoption est interdite dans les pays musulman et en islam en general( on peut prendre en charge un enfant ,mais on ne doit pas lui cacher le fait qu'il est orphelin).Encore faut il faire ca dans le respect de ces populations .

enfin , le fait qu'un enfant soit orphelin ne veut pas dire qu'il n' a pas de famille...
alors

---

---

---

c'est de cette affaire qu'on parle justement.

---

---

---

si, le gouvernement français vient d'ouvrir une enquête.

"Une enquête pénale est actuellement en cours au Tribunal de grande instance de Paris pour faire la lumière sur ce dossier", avait ajouté le Quai d'Orsay.
http://fr.news.yahoo.com/afp/20071025/tts-...-c1b2fc3_6.html

---

---

je suis d'accord avec ça.

ça ne me plairait pas qu'on enlève ma nièce parce que ma soeur et son mari ont été tués.
je suis là pour elle, moi.

de plus, si les enfants sont complètement orphelins, pas de parents du tout, proches ou éloignés, c'est au gouvernement de décider de les laisser partir ou pas.

---

---

- > je te répèterai ce que j'ai déjà dit plus haut: un orphelin est à la charge de l'état dont il dépend. les orphelins français sont à la charge de l'état français. va donc enlever un nouveau né abandonné à la naissance par ses deux parents, et tu verras si personne ne te dit rien!

les enfants les plus recherchés pour les adoptions sont les enfants en bas âge. enlève un orphelin de 16 ans, et étrangemement, tu auras moins de soucis que si tu enlevais un bébé!

si tu apprenais qu'une ONG étrangère venait enlever des enfants dans les orphelinats français, je pense que tu changerais d'avis.

orphelins ou pas, ces enfants ont été enlevés s'ils ont été emmenés sans l'accord de la personne qui était en charge de leur sécurité.


- > si le gouvernement français était au courrant, il vient de s'en laver les mains:
"Nous dénonçons avec fermeté les conditions dans lesquelles cette opération semble avoir été organisée", a déclaré le ministère des affaires étrangères dans un communiqué.


- > sinon je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que sans doute, les pays concernés sont plus soucieux de garder jalousement pour eux les secrets de leurs massacres, et qu'ils n'agiront sans doute pas dans l'intérêt des enfants.

---

Ce message a été modifié par didam - vendredi 26 octobre 2007 à 10:52.

Didam

Tu dis que c'est aux gouvernements de décider du sort des enfants orphelins, mais tu croies vraiment que les chefs d'état du Tchad et du Soudan qui autorisent ces massacres doivent s'occuper des enfants qui en sont victimes ?

"sans l'accord de la personne qui était en charge de leur sécurité" Tu croies vraiment que tous les enfants victimes des guerres civiles ont quelqu'un qui s'occupe de leur sécurité ?

J'ai pas dit qu'une ONG pouvait ramener un enfant orphelin ayant une famille, ça me parait tellement évident, je dis que si l'ong agit de manière transparente (c'est ce que j'ai entendu ce matin, mais c'est peut-être pas vrai), l'état peut contrôler ce qu'elle fait et de qui elle s'occupe. Après si ils vont kidnapper ces enfants dans des orphelinats, pour reprendre ton exemple, c'est évident qu'on n'est plus dans l'humanitaire. Mais il faut pas oublier que plusieurs ONG s'occupent de l'adoption d'enfants orphelins victimes de conflits d'épuration éthnique sans qu'ils n'y ait d'enlêvements ou de traffic.
Une enquête est ouverte, j'espère qu'elle permettra de connaitre la vérité.

---

---

---

cette ong n'est pas si honete qu etu peus le pensser. La preuve on decouvre plein de chose au fur et à mesure:
de l'argent verssé (2OO0 euros); on constate aussi que l'ONG dit qu'elle n'a fait qu'envoyer un courier au minister des affaires etrangere,alors que rama yade dit qu'elle les as rencontré.....
enfin on aprend que la majorité des personnes qui allaient recevoir les garcons, etaient ne majorité des personnes qui voulaient adopter ...

---