Tuesday 29 January 2008 à 20:38
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Je vais te confier un autre secret : les assurances font leur possible pour toucher plus en cotisation qu'elles ne versent en dédommagements quitte à refuser de payer de mauvaise foi.
Les assurances, c'est normal, elles ont le devoir d'investir des fonds en réserve et la concurrence est assez importante dans ce secteur.
Tuesday 29 January 2008 à 21:35
"Là, il me semble que ce systéme est complétement perverti parceque le travail de ces tradders c'est de faire de la spéculation pure et non de l'investissement, quand ils ont des milliards à leur disposition, on peut légitimement se poser la question d'une telle dérive"
D'un autre cote c'est plutot dans l'interet des clients que la banque gagne de l'argent autrement qu'en taxant les comptes ou les cheques.
Ce message a été modifié par Rupert - Tuesday 29 January 2008 à 21:41.
D'un autre cote c'est plutot dans l'interet des clients que la banque gagne de l'argent autrement qu'en taxant les comptes ou les cheques.
Ce message a été modifié par Rupert - Tuesday 29 January 2008 à 21:41.
Wednesday 30 January 2008 à 00:51
Encore un Breton ...
Wednesday 30 January 2008 à 12:08
paysan
Les assurances, c'est normal, elles ont le devoir d'investir des fonds en réserve et la concurrence est assez importante dans ce secteur.
Les assurances travaillent de la même façon que les banques ou presque.
les cas le plus flagrants c'estla gestion des assurances vie qui en fait sont des placements boursiers.
D'ailleurs il n'est que de voir leur cours en bourse sur 10 ans.
Et je ne te parle même pas des sociétés de réassurance
En fait les assurances des assurances mais aussi des gouvernements des grandes institutions...
Wednesday 30 January 2008 à 12:20
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AFP le 30/01/2008 à 10:33
Philippe Pruvost, l'un des deux administrateurs salariés de la Société Générale, a déclaré que le personnel allait "faire corps" pour que Daniel Bouton reste à la tête du groupe, peu avant le début mercredi d'un conseil d'administration au siège de la banque à La Défense.
"On va faire corps et il va rester", a déclaré M. Pruvost, du syndicat SNB, à un journaliste de l'AFP devant le siège de la Société Générale.
"Quand un navire coule, on ne jette pas le capitaine par-dessus bord", a-t-il ajouté, avant de faire part de son "étonnement" à l'égard de l'intervention du président de la République qui a suggéré lundi que le PDG de la banque devait partir.
"Il faut que Daniel Bouton nous sorte de là", a-t-il dit avant de lancer "un appel à (ses) collègues à tenir bon".
Egalement présent sur le parvis de la Tour Société Générale, Michel Marchet, délégué national CGT, a indiqué que son syndicat avait une "position très claire: on ne souhaite pas le départ de Daniel Bouton".
"Cela signifierait forcément l'arrivée de quelqu'un de l'extérieur qui viendrait liquider l'entreprise", a-t-il dit, craignant "une vente à la découpe" de l'établissement bancaire.
Le cours de l'action Société Générale s'est envolé mardi à la Bourse de Paris, prenant plus de 10% sur fond de rumeurs d'offre de BNP Paribas et de spéculations autour d'un scénario de démantèlement de la la banque au profit de BNP Paribas et du Crédit Agricole.
Pour M. Marchet, "le départ (de M. Bouton, ndlr) signifierait le début du démantèlement".
Philippe Pruvost, l'un des deux administrateurs salariés de la Société Générale, a déclaré que le personnel allait "faire corps" pour que Daniel Bouton reste à la tête du groupe, peu avant le début mercredi d'un conseil d'administration au siège de la banque à La Défense.
"On va faire corps et il va rester", a déclaré M. Pruvost, du syndicat SNB, à un journaliste de l'AFP devant le siège de la Société Générale.
"Quand un navire coule, on ne jette pas le capitaine par-dessus bord", a-t-il ajouté, avant de faire part de son "étonnement" à l'égard de l'intervention du président de la République qui a suggéré lundi que le PDG de la banque devait partir.
"Il faut que Daniel Bouton nous sorte de là", a-t-il dit avant de lancer "un appel à (ses) collègues à tenir bon".
Egalement présent sur le parvis de la Tour Société Générale, Michel Marchet, délégué national CGT, a indiqué que son syndicat avait une "position très claire: on ne souhaite pas le départ de Daniel Bouton".
"Cela signifierait forcément l'arrivée de quelqu'un de l'extérieur qui viendrait liquider l'entreprise", a-t-il dit, craignant "une vente à la découpe" de l'établissement bancaire.
Le cours de l'action Société Générale s'est envolé mardi à la Bourse de Paris, prenant plus de 10% sur fond de rumeurs d'offre de BNP Paribas et de spéculations autour d'un scénario de démantèlement de la la banque au profit de BNP Paribas et du Crédit Agricole.
Pour M. Marchet, "le départ (de M. Bouton, ndlr) signifierait le début du démantèlement".
Une grande majorité des salariées de la Générale sont pour le mantien de Daniel Bouton a son poste. Il y'a en ce moment plusieurs manifestations en ce sens.
Comme on dit, on sait ce qu'on perd, pas ce que l'on gagne or Mr Bouton a été moteur dans le processus qui a permis à la SG de rester autonome et d'être un acteur important du marché.
Wednesday 30 January 2008 à 14:00
Ouaip c'est vrai.
C'est plutot une "tradition" que le "boss" démissionne après des pertes pareilles.
Sinon apparemment il y aurait une rumeur d'OPA sur la SG de la part du CA et de la BNP.
Info ou intox ?
Car rien qu'une rumeur pareille peut jouer sur les cours des actions
C'est plutot une "tradition" que le "boss" démissionne après des pertes pareilles.
Sinon apparemment il y aurait une rumeur d'OPA sur la SG de la part du CA et de la BNP.
Info ou intox ?
Car rien qu'une rumeur pareille peut jouer sur les cours des actions
Wednesday 30 January 2008 à 15:26
Et bien justement, cette rumeur a eu pour effet de faire bondir l'action de plus de 10% hier et aujourd'hui elle évolue avec 1€ de différence sur le cours de fermeture.
De toute façon, bien malin celui qui pourrait dire si cette rumeur est fondée d'autant que ce genre de rumeur est constante à la SG depuis la tentative de rapprochement BNP / SG / Paribas.
De toute façon, bien malin celui qui pourrait dire si cette rumeur est fondée d'autant que ce genre de rumeur est constante à la SG depuis la tentative de rapprochement BNP / SG / Paribas.
Wednesday 30 January 2008 à 15:30
Le regroupement de la SG avec une autre banque est envisage depuis longtemps.
Maintenant il devient realisable. D'une part la SG a perdu plus de la moitie de sa valeur boursiere, d'autre part parce qu'il faut bien restructurer, reorganiser apres une telle deconfiture (separer par exemple totalement le controle des transactions et les operations d'achat-vente pour que le personel ne passe plus de l'un a l'autre)
Accesoirement cela m'etonnerait que le president ait envie que l'etranger ne nous pique un fleuron comme cette grosse banque. Arcelor cedee a Mittal (parce qu'Arcelor s'etait trop exposee en bouffant un geant canadien) doit lui rester en travers de la gorge.
Maintenant il devient realisable. D'une part la SG a perdu plus de la moitie de sa valeur boursiere, d'autre part parce qu'il faut bien restructurer, reorganiser apres une telle deconfiture (separer par exemple totalement le controle des transactions et les operations d'achat-vente pour que le personel ne passe plus de l'un a l'autre)
Accesoirement cela m'etonnerait que le president ait envie que l'etranger ne nous pique un fleuron comme cette grosse banque. Arcelor cedee a Mittal (parce qu'Arcelor s'etait trop exposee en bouffant un geant canadien) doit lui rester en travers de la gorge.
Wednesday 30 January 2008 à 15:48
Les raisons que tu donnes sur le fait que l'absorption soit envisageable et l'exemple de Mittal sont opposé.
D'ailleurs, il est faux de dire que la SG a perdu la moitié de sa valeur. Actuellement, l'action côte 78.35€ mais sa valeur que l'on estime 'réelle' fait tourner l'action autour de 120€ (avant l'augmentation de capital en tout cas).
Les journalistes, toujours avides de sensationnel, parlent de moitié en faisant référence à la pointe d'avril/mai 2007 où l'action touchait la barre des 160€ mais cette valorisation était fausse car résultant de rumeur d'OPA ou de fusion tour à tour avec Unicrédit puis BNP.
Mais là où je dis que l'exemple de Mittal est à prendre en compte c'est que l'ensemble des banques dans le monde, à quelques exception près, sont durement touchées par la crise financière. Ainsi une tentative d'OPA les rendrait vulnérable.
Même la BNP, qui est assez peu touchée par la crise, a déclaré un T4 en baisse de -42% en raison de la crise. Même si le résultat est en augmentation, sa situation n'est pas exceptionnelle.
D'ailleurs, il est faux de dire que la SG a perdu la moitié de sa valeur. Actuellement, l'action côte 78.35€ mais sa valeur que l'on estime 'réelle' fait tourner l'action autour de 120€ (avant l'augmentation de capital en tout cas).
Les journalistes, toujours avides de sensationnel, parlent de moitié en faisant référence à la pointe d'avril/mai 2007 où l'action touchait la barre des 160€ mais cette valorisation était fausse car résultant de rumeur d'OPA ou de fusion tour à tour avec Unicrédit puis BNP.
Mais là où je dis que l'exemple de Mittal est à prendre en compte c'est que l'ensemble des banques dans le monde, à quelques exception près, sont durement touchées par la crise financière. Ainsi une tentative d'OPA les rendrait vulnérable.
Même la BNP, qui est assez peu touchée par la crise, a déclaré un T4 en baisse de -42% en raison de la crise. Même si le résultat est en augmentation, sa situation n'est pas exceptionnelle.
Wednesday 30 January 2008 à 16:35
Moi ce qui m'amuse dans cette affaire , c'est la gesticulation d'un President theoriquement de droite qui déclare vouloir "moraliser" le capitalisme en le régentant.
On se demande quelles idées il va rester au PS ou meme à Olivier Besancenot.
Bon , évidemment , le marché va s'auto réguler comme chacun sait et dans un mois on ne parlera plus de cette histoire.
On se demande quelles idées il va rester au PS ou meme à Olivier Besancenot.
Bon , évidemment , le marché va s'auto réguler comme chacun sait et dans un mois on ne parlera plus de cette histoire.
Wednesday 30 January 2008 à 16:52
dernières news:
les actionnaires salariés de la SG portent plainte contre X
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080130/tts-...-c1b2fc3_1.html
AFP - Mercredi 30 janvier, 08h54PARIS (AFP) - L'Association des actionnaires salariés de la Société Générale (ASSACT SG) a décidé de déposer une plainte contre X à la suite de la perte record de 4,82 milliards d'euros dévoilée la semaine dernière par la banque, selon un communiqué de l'association reçu mercredi. Evénement
L'ASSACT SG estime qu'il était "de son devoir de contribuer à faire toute la lumière sur les récents mécomptes dont sont victimes tous les actionnaires de la Société générale et notamment les salariés et anciens salariés".
"Les salariés et anciens salariés de la Société Générale sont le premier actionnaire du groupe, et représentent près de 10% du capital et plus de 10% des droits de vote", rappelle le président de l'ASSACT SG, Patrice Leclerc.
La pression est montée mardi sur le PDG de la Société Générale, Daniel Bouton , poussé à la démission par plusieurs dirigeants politiques, alors que le gendarme de la Bourse a ouvert une enquête après d'énormes ventes de titres par un administrateur de la banque.
Le trader Jérôme Kerviel , accusé d'avoir fait perdre 4,82 milliards d'euros à la banque, a été mis en examen lundi soir notamment pour "abus de confiance", "faux et usage de faux" et laissé en liberté sous contrôle judiciaire.
Lors de sa garde à vue, le trader a suggéré que sa hiérarchie était au courant de l'importance des sommes qu'il avait engagées, a-t-on appris mardi. Un propos aussitôt démenti par l'avocat de la Société Générale, Jean Veil, qui a accusé M. Kerviel d'avoir "menti".
La Société Générale s'est constituée partie civile dans cette enquête mardi.
L'attention se porte désormais sur le PDG de la banque, Daniel Bouton. Le président Nicolas Sarkozy, a lancé la charge lundi soir, estimant qu'une telle crise ne pouvait "pas rester sans conséquences".
"On est dans un système où, quand on a une forte rémunération qui est sans doute légitime, et qu'il y a un fort problème, on ne peut pas s'exonérer des responsabilités", a-t-il affirmé.
La ministre de la Justice, Rachida Dati a abondé en ce sens tandis que le président de la commission des Finances du Sénat, le centriste Jean Arthuis, estimait que Daniel Bouton ne pouvait "pas faire autrement que partir".
Plus prudente, la ministre de l'Economie, Christine Lagarde, a déclaré qu'elle n'était "pas convaincue" qu'il faille "changer de capitaine" à la tête de la Société Générale. Elle a jugé qu'il revenait "aux administrateurs" de décider du maintien ou non du PDG à son poste. Mme Lagarde doit être auditionnée en début de semaine prochaine par la Commission des Finances de l'Assemblée nationale.
A gauche, le ton se faisait conciliant: la députée PS Elisabeth Guigou a estimé qu'il ne fallait "rien faire qui fragilise la Société Générale" tandis que Michel Sapin, secrétaire national du PS à l'Économie et à la Fiscalité, a invité à "éviter la politique du bouc-émissaire".
les actionnaires salariés de la SG portent plainte contre X
***
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080130/tts-...-c1b2fc3_1.html
AFP - Mercredi 30 janvier, 08h54PARIS (AFP) - L'Association des actionnaires salariés de la Société Générale (ASSACT SG) a décidé de déposer une plainte contre X à la suite de la perte record de 4,82 milliards d'euros dévoilée la semaine dernière par la banque, selon un communiqué de l'association reçu mercredi. Evénement
L'ASSACT SG estime qu'il était "de son devoir de contribuer à faire toute la lumière sur les récents mécomptes dont sont victimes tous les actionnaires de la Société générale et notamment les salariés et anciens salariés".
"Les salariés et anciens salariés de la Société Générale sont le premier actionnaire du groupe, et représentent près de 10% du capital et plus de 10% des droits de vote", rappelle le président de l'ASSACT SG, Patrice Leclerc.
La pression est montée mardi sur le PDG de la Société Générale, Daniel Bouton , poussé à la démission par plusieurs dirigeants politiques, alors que le gendarme de la Bourse a ouvert une enquête après d'énormes ventes de titres par un administrateur de la banque.
Le trader Jérôme Kerviel , accusé d'avoir fait perdre 4,82 milliards d'euros à la banque, a été mis en examen lundi soir notamment pour "abus de confiance", "faux et usage de faux" et laissé en liberté sous contrôle judiciaire.
Lors de sa garde à vue, le trader a suggéré que sa hiérarchie était au courant de l'importance des sommes qu'il avait engagées, a-t-on appris mardi. Un propos aussitôt démenti par l'avocat de la Société Générale, Jean Veil, qui a accusé M. Kerviel d'avoir "menti".
La Société Générale s'est constituée partie civile dans cette enquête mardi.
L'attention se porte désormais sur le PDG de la banque, Daniel Bouton. Le président Nicolas Sarkozy, a lancé la charge lundi soir, estimant qu'une telle crise ne pouvait "pas rester sans conséquences".
"On est dans un système où, quand on a une forte rémunération qui est sans doute légitime, et qu'il y a un fort problème, on ne peut pas s'exonérer des responsabilités", a-t-il affirmé.
La ministre de la Justice, Rachida Dati a abondé en ce sens tandis que le président de la commission des Finances du Sénat, le centriste Jean Arthuis, estimait que Daniel Bouton ne pouvait "pas faire autrement que partir".
Plus prudente, la ministre de l'Economie, Christine Lagarde, a déclaré qu'elle n'était "pas convaincue" qu'il faille "changer de capitaine" à la tête de la Société Générale. Elle a jugé qu'il revenait "aux administrateurs" de décider du maintien ou non du PDG à son poste. Mme Lagarde doit être auditionnée en début de semaine prochaine par la Commission des Finances de l'Assemblée nationale.
A gauche, le ton se faisait conciliant: la députée PS Elisabeth Guigou a estimé qu'il ne fallait "rien faire qui fragilise la Société Générale" tandis que Michel Sapin, secrétaire national du PS à l'Économie et à la Fiscalité, a invité à "éviter la politique du bouc-émissaire".
Wednesday 30 January 2008 à 17:08
Mouai.
D'un autre côté les salariés veulent que Bouton reste en place.
Après quand on parle "d'abus de confiance" quand on est SALARIE et ACTIONNAIRE de la SG, faut vraiment en vouloir. Comme si ils étaient pas au courant que les placements boursiers n'étaient pas tous sans risque !
J'ai eu des actions d'EDF il y a un petit moment (genre 5 actions lol) et même si je sentais que ça allait augmenter, rien ne me le garantissait !
Bon Ok la somme n'est pas la même (200€ pour moi et 5 Milliards pour la SG) mais bon faut pas non plus se dire "outré" de cela quand on est actionnaire et salarié !
D'un autre côté les salariés veulent que Bouton reste en place.
Après quand on parle "d'abus de confiance" quand on est SALARIE et ACTIONNAIRE de la SG, faut vraiment en vouloir. Comme si ils étaient pas au courant que les placements boursiers n'étaient pas tous sans risque !
J'ai eu des actions d'EDF il y a un petit moment (genre 5 actions lol) et même si je sentais que ça allait augmenter, rien ne me le garantissait !
Bon Ok la somme n'est pas la même (200€ pour moi et 5 Milliards pour la SG) mais bon faut pas non plus se dire "outré" de cela quand on est actionnaire et salarié !
Monday 04 February 2008 à 10:16
Ca pue encore plus pour la direction ón dirait.
Bouton affirme la main sur le coeur qu'il n'a pas eu connaissance du systeme des cheques détournés entre Israel et les banques francaises dont la société générale.
Ce mec est un ange non?
Bouton affirme la main sur le coeur qu'il n'a pas eu connaissance du systeme des cheques détournés entre Israel et les banques francaises dont la société générale.
Ce mec est un ange non?
Monday 04 February 2008 à 12:04
bubuledement
Ca pue encore plus pour la direction ón dirait.
Bouton affirme la main sur le coeur qu'il n'a pas eu connaissance du systeme des cheques détournés entre Israel et les banques francaises dont la société générale.
Ce mec est un ange non?
Bouton affirme la main sur le coeur qu'il n'a pas eu connaissance du systeme des cheques détournés entre Israel et les banques francaises dont la société générale.
Ce mec est un ange non?
absolument ! même qu'il a proposé de laisser 6 mois de salaire ! trop sympa ! il devra puiser dans les 7 millions de stock option touchés pour 2007. le pauvre..........
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