La Russie: Renaissance D'une Puissance Mondiale?

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Il contrôle totalement les media? Vous regardez la télé russe? Vous connaissez des journalistes independants et un paquet d'emissions où on critique Poutine à haute voix? Moi, je connais.
J'imagine, que vous avez regardé plutôt TF1 ou "On peut pas plaire à tout le monde" où quelques écrivains faisaient leur promotion des livres qu'ils ont écrit sur le KGB, Poutine, le mafia et les putes en Russie.
Et on balance pas des accusations sans preuves, c'est pas comme ca que ça doit se passe en démocratie?
Et arrêter de faire passer les russes pour le troupeau des moutons ecervelés. Ils ne choisissent pas par peur.Ils font confiance, ils ont leurs raisons, c'est leur choix. L'histoire montrera, peut-etre ils se trompent.

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Je ne regarde pas la TV française alors arrête de me sortir cet argument à deux roubles ! Ben écoute, la TV russe est très objective et on y voit rarement la ganache de Poutine et on peut critiquer tranquillement le président, sans rien risquer, et ses opposants passent souvent à la TV ! Va demander à l'ancien champion du monde des Echecs, Garry Kasparov, ce qu'il pense de la fameuse démocratie poutinienne, il a même fait un peu de trou ! Va demander à Mikhail Khodorkovsky qui s'est pris de la taule pour s'être opposé à Poutine ...
21 journalistes ont été assassinés, d'après Amnesty International, depuis la prise de pouvoir de l'ancien KGBiste ...à part ça, la liberté de presse est totale, en Russie, si on parle en bien de Poutine !

http://www.amnesty-international-audio.fr/....php?article128

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Alors si j'ai bien compris il n'y a eu jamais d'assasinats politiques dans les accidents de voitures en France?
Une autre question: les français sont-ils toujours au courant de tout ce qui se passe dans le milieu du business et de la politique française? Ou ils savent seulement ce qu'on decide de leur montrer? Par exemple, Sarkozy n'a jamais faire écrire des journalistes quoi que se soit?
Mais vous pouvez continuer à écrire ici que les russes s'en foutent que leur president tue, empoisone etc... où trouvent ca bien (Mais evidemment, ce sont des russes, des sauvages).
Et surtout... n'essayer pas faire le bien à leur place, ils sont au courant de 
plus de choses que vous croyez.

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Je vais au grenier depoussierer mes CDs de Coeurs de l'armée rouge ainsi que mon drapeau de l'union sovietique camarades.

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Oh, tu prend un oligarque voleur et tu en fait un martyr?

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C'est marrant, on a l'impression que quand les Occidentaux parlent de Russie, ils suent la haine. Prenez donc une douche

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Bof, je crois que ca vient surtout d'une méconnaissance du pays. Personnellement, j'admire beaucoup la Russie a cause de son important patrimoine culturelle/artistique (ainsi que sa langue que j'essai d'apprendre). Mais il est vrai que la facon dont le pays est dirigé est un peu inquiétante...

...mais bon je ne sais pas trop quoi dire car c'est vraiment faire preuve d'une grande naieveté que de croire que nos gouvernements occidentaux sont plus "cleans", l'affaire des fregate de Taiwan a fait des morts, et pourtant tout le monde s'en tape apparement...

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Khodorkovsky est une crapule comme Poutine ! Mais les moeurs russes montrent bien qu'on est dans un système mafieux intégral !
Et les 21 journalistes assassinés ? Ce sont les accidents de la route ? Les glissades sur le verglas ?

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Franchement, que veux-tu que je te dise? S'il faut employer la force pour gouverner une masse comme le population russe, rien contre. Ça a toujours été ainsi. Et puis bon, les Russes le savent et vivent avec. Et c'est de notoriété publique que la grande majorité de Russes aiment Poutine et qu'ils on la nostalgie lorsqu'on évoque URSS...

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Ben il est normal que les vieux aient la nostalgie de leur jeunesse ...c'est comme certains vieux allemands qui regrettent la période hitlérienne ! Je préfère que tu me dises que tu es pour un gouvernement très autoritaire voire dictatorial en Russie, plutôt que tu me sortes des arguments exotiques pour soutenir l'action de Poutine ! Dire que la TV russe est objective et qu'on peut critiquer le pouvoir en Russie, c'est être atteint d'une forte myopie ! Voir les journalistes décédés sous sa présidence ...mais ça doit être des morts naturelles par balles !

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[quote name='tietie007' date='lundi 17 mars 2008 à 19:37' post='9955202']
Je ne regarde pas la TV française alors arrête de me sortir cet argument à deux roubles ! Ben écoute, la TV russe est très objective et on y voit rarement la ganache de Poutine et on peut critiquer tranquillement le président, sans rien risquer, et ses opposants passent souvent à la TV ! Va demander à l'ancien champion du monde des Echecs, Garry Kasparov, ce qu'il pense de la fameuse démocratie poutinienne, il a même fait un peu de trou ! Va demander à Mikhail Khodorkovsky qui s'est pris de la taule pour s'être opposé à Poutine ...
21 journalistes ont été assassinés, d'après Amnesty International, depuis la prise de pouvoir de l'ancien KGBiste ...à part ça, la liberté de presse est totale, en Russie, si on parle en bien de Poutine !   

On se tutoie déjà? Ok. J'aime bien Kasparov, beaucoup plus que Poutine (il a fait par contre une errreur de se lier avec limonovtsy). Et le seul fait de son existence prouve qu'il y a des gens qui pensent autrement, qu'il y a une opposition et je te signale qu'on le lis partout et on entend à la radio en Russie et il y a plein de gens qui le soutiennent.
J'aime mois Khodorkovsky, maintenant il est un ange qui fait la grève de la faim pour les bonnes causes, sauf qu'il a volé beaucoup trop d'argent après la chute d'URSS et il a fait beaucoup de choses pas très innocentes.
Personne ne nie qu'il y a beaucoup de choses à changer, mais la Russie fait son chemin et à son rytme. Elle a perdu beaucoup de temps a
vec l'idéologie merdique. Et KGB, c'est l'heritage du 20 siècle. Tu sais que des historiens comparent KGB avec LENA en France. C'etait l'élite de la société sovètique(seulement les meilleurs pouvaient rentrer dans l'ecole de KGB). Mais Medvedev  est le premier, je crois, à ne rien à voir avec le KGB.
Et rassure-moi, tu crois quand même pas que la liberté de presse est totale en France?
 

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Pas très souvent, mais c'est pas un exemple a suivre selon moi.

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On peut être au courant de nombreuses choses louches ou plus que louches. Evidement ça ne fait pas la une des plus grand journaux mais on peut découvrir de sacrée escroqueries. En outre, là non plus je ne pense pas que ce soit un très bon exemple à suivre, je suis pour les médias indépendants du pouvoir personellement.

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Ils savent beaucoup de choses, ils ne disent pas tout mais je ne pense pas qu'on puisse leur cacher grand chose d'important. Par contre on peut les menacer, réduire leur carrière enbouillie. Là encore je ne suis pour les médias indépendants. CBS News est un exemple à travers l'histoire des médias modernes, d'indépendance, un grand média qui a révéllé plusieurs scandales parmis les plus marquants.

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Je ne sais pas ce que pensent les Russes, je ne sais pas s'ils s'en foutent, s'ils trouvent ça raisonnable. Je connais plein de gens en France qui trouvent que si Pasqua a donné l'ordre illégal de tuer HB ou bien Khaled Kelkal il a eu raison.

Pourtant il a donné des ordres illégaux qui consistaient a tuer des gens. Si les Russes perçevaient Litvinenko comme un traitre ils approuvent peut être son meurtre, ça ne me semble pas stupide de l'envisager. Pour Politkovskaïa, je crois que c'est quand même plus dur a assumer, c'est pourquoi le pouvoir s'y refuse. Si les médias sont assez de son côté c'est jouable.

Regarde dans le pays le plus libre du monde, les USA on leur a bien fait avaler des kilomètres de couleuvres à la population pour partir en Irak, et ça a marché. Je ne pense pas que les Russes soient exempts de ce genre de difficultés, par contre j'ai du mal a comprendre qu'ils continuent de soutenir Poutine mais il est vrai que je ne sais pas ce que leurs médias peuvent bien leur raconter.

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21 c'est beaucoup, du coup ça restreint la liberté, si on craint pour sa vie... non ?

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La presse n'est peut être pas libre en France, mais on y assassine assez rarement des journalistes ! Rentre demain dans une maison de la presse, et tu seras surpris par le nombre de magazine qui défoncent Sarko, Marianne par exemple ... On peut même traiter le président d'enculé, chez nous, voir le pêcheur du Guilvinec, et que je sache il n'est pas en taule !
Khodorkovsky est une crapule d'oligarque comme POutine ... ils se sont partagés l'économie russe avec les autres truands comme Abramovich et Berezovsky et autre Eltsine !
En Russie la donne est simple ... si tu critiques le pouvoir, tu fais une mauvaise glissade sur le verglas moscovite ou tu te prends une balle perdue ! 21 journalistes assassinés sou s l'ère Poutine ... à part ça, la presse est libre !

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[quote name='Ribentrop' date='lundi 17 mars 2008 à 20:44' post='9955672']

Ils savent beaucoup de choses, ils ne disent pas tout mais je ne pense pas qu'on puisse leur cacher grand chose d'important.

Je trouve tout ça assez naif, à vrai dire.

Et d'où viennent ces 21 journalistes? J'ai cherché sur le site d'Amnesty internationale, je n'ai pas trouvé. Je peux avoir la référence exacte, s.v.p. ?

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Moi je pense qu'ils sont malins et qu'ils savent ou et comment fouiller s'ils s'en donnent la peine.

Ils connaissent les enjeux, et la plupart des actions et réactions des différents protagonistes et les protagonistes eux-mêmes.

En dehors des milieux criminels et mafieux je crois que les journalistes sont partout. Maintenant, tu peux me trouver naïf, on a tous nos avis sur les autres. Peut-être que tu changeras d'avis plus tard.

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Et toi? D'où vient cette certitude d'avoir toujours raison?

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Sur ce lien :

http://www.amnesty-international-audio.fr/....php?article128

Mais bon, on dira que ce sont des morts naturelles par balles !

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Peut-être aussi qu'elle ne changera pas d'avis, c'est son affaire.

En fait je n'ai aucune certitude de ce que je dis. Je dis ce que je pense, et je défends ce point de vue jusqu'a ce qu'il soit amené a se confirmer ou bien je l'adapte s'il semble ne plus coller aux évenements.

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N'importe quoi, j'ai jamais dit que j'avais toujours raison. Je trouve juste que les français aiment souvent critiquer les autres sans trop voir ce qui se passe chez eux.

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