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Livenet > Forum > Histoire
mercredi 02 juin 2004 à 22:30
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Le 14 juillet diablesse, c'est aussi la fete de la confederation.

mercredi 02 juin 2004 à 22:40
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Pour le plaisir , quelques phrases de Trégorois :

En fait qu'est-ce qu'on avait avant: L'aristocratie... pleine de fric, de privilèges, elle vivait dans des châteaux et s'en foutait plein les poches sur le dos des pauvres...
Qu'est-ce qu'on a depuis: La Bourgeoisie... Pleine de fric, de privilèges, elle vit dans des châteaux et s'en fout plein les poches sur le dos des pauvres...


La révolution ça a été des fleuves de sangs, des massacres, des horreurs

Je veux encore soulever un point qui est une des catastrophes irrémédiables de la révolution... La destruction, le sacage et la liquidation des chefs-d'oeuvre de notre patrimoine. Combien d'églises martelées, brisées, combien de sépultures violées (St-Denis et ses trésors du moyen-âge ravagé !), combien de collections disparues, Versailles vidé de tout son mobilier dont on ne peut plus retrouver qu'une infime partie, combien de documents brûlés, des archives hautement précieuses.

On parle parfois de mythes fondateurs : en ce qui concerne la République française , on a choisi la Révolution de 1789 comme mythe fondateur. Pareil pour les droits de l'homme (alors que le 27 avril 1848 est la date de l'abolition de l'esclavage).

>> On vit une drole d'époque : Tocqueville dans ses écrits parlaient de français qui avaient encore en mémoire les affres de la barbarie et des horreurs de la révolution , mais aujourd'hui , j'ai l'impression que l'on préfère garder l'image d'une révolution émancipatrice. D'autres peuples ont usé d'autres méthodes , les Allemands par exemple.

J'espère qu'un jour , on dépoussièrera certains livres d'histoire , ou que la fraternité ne sera pas une illusion , ou un slogan.
mercredi 02 juin 2004 à 23:02
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QUOTE (GodGaby @ 02 Jun 2004 à 19:09)
La revolution française... Pas de koi etre fiere, sa été une boucherie. On a guillotiné a tour de bras tout ce qui nous tomber sous la main...

Je dit Bravo. Tout les 14 juillet, toute la ffrance va feter un massacre dans la rue en admirant un joli feu d'artifice... Pas uns qui se rend compte qu'il est en train de se rejouir d'un bain de sang....

En même temps, si on retire toutes les commémorations qui sont en rapport de prés ou de loin avec ne serait qu'un ou deux morts, il resterait plus grand chose.
jeudi 03 juin 2004 à 11:30
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Les morts ne se fêtent pas, pas plus les notre que ceux des autres...

Oui God tu as raison, la révolution a été un carnage honteux, il ne faut pas oublié que des enfants sont montés à la guillotine, juste parce qu'ils avaient du sang bleu, des femmes enceintes, des vieillards qu'on a porté sous le couperet...

Bref la révolution est une guerre et la guerre est une connerie !
jeudi 03 juin 2004 à 18:00
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QUOTE (Le periannath @ 02 Jun 2004 à 22:02)
QUOTE (GodGaby @ 02 Jun 2004 à 19:09)
La revolution française... Pas de koi etre fiere, sa été une boucherie. On a guillotiné a tour de bras tout ce qui nous tomber sous la main...

Je dit Bravo. Tout les 14 juillet, toute la ffrance va feter un massacre dans la rue en admirant un joli feu d'artifice... Pas uns qui se rend compte qu'il est en train de se rejouir d'un bain de sang....

En même temps, si on retire toutes les commémorations qui sont en rapport de prés ou de loin avec ne serait qu'un ou deux morts, il resterait plus grand chose.

En meme temps on va pas feter la St Barthelemy non plus...
vendredi 04 juin 2004 à 21:04
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QUOTE (Trégorois @ 03 Jun 2004 à 11:30)
Les morts ne se fêtent pas, pas plus les notre que ceux des autres...

Oui God tu as raison, la révolution a été un carnage honteux, il ne faut pas oublié que des enfants sont montés à la guillotine, juste parce qu'ils avaient du sang bleu, des femmes enceintes, des vieillards qu'on a porté sous le couperet...

Bref la révolution est une guerre et la guerre est une connerie !

Trégo,tu es royaliste ou tu préfères un président a la tete d'un pays?
lundi 07 juin 2004 à 22:47
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Je suis pour la liberté absolue et je constate que les royaumes qui nous entourent sont plus ouvert que notre république alors je me fous qu'il y ai un roi ou un président à la tête de mon pays, ça serai bien un empereur ou un chef de rayon que je m'en moque, ce que je veux c'est vivre dans un pays libre ouvert et évolué, pas un pays qui me fait honte par son esprit rétrograde et moyenâgeux comme on peut le voir en ce moment se manifester dans lhostilité à ce qui se passe à Bègles par exemple...
samedi 26 juin 2004 à 12:36
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QUOTE (Trégorois @ 03 Jun 2004 à 10:30)
Les morts ne se fêtent pas, pas plus les notre que ceux des autres...

Oui God tu as raison, la révolution a été un carnage honteux, il ne faut pas oublié que des enfants sont montés à la guillotine, juste parce qu'ils avaient du sang bleu, des femmes enceintes, des vieillards qu'on a porté sous le couperet...

Bref la révolution est une guerre et la guerre est une connerie !

Combien d'enfants, de femmes enceintes, et d'hommes issus du "tiers-état" sont morts inutilement avant la révolution ? Morts de faim, de froid, ou de maladies dûes à des conditions de vie qu'on ose même pas imaginer de nos jours.
Combien de morts sur les barricades, armés de pavés alors qu'en face ils avaient des canons ?

Tout est relatif.
vendredi 02 juillet 2004 à 21:47
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Tu as raison, heureusement tout cela n'existe plus ! Des gens qui meurent de froid ou de faim dans la rue ça n'existe plus depuis 1789... laugh.gif
vendredi 02 juillet 2004 à 22:46
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QUOTE (Peeedro @ 26 Jun 2004 à 12:36)
Combien d'enfants, de femmes enceintes, et d'hommes issus du "tiers-état" sont morts inutilement avant la révolution ? Morts de faim, de froid, ou de maladies dûes à des conditions de vie qu'on ose même pas imaginer de nos jours.

mfr_lol.gif

Rassure-moi : c'est bien à prendre au second degré ?
mardi 06 juillet 2004 à 11:09
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QUOTE (supercitoyen @ 02 Jul 2004 à 22:46)
Rassure-moi : c'est bien à prendre au second degré ?

Il me semble que oui.

Cette période de la révolution française semble iréelle tellement les massacres étaient barbares.
Il n'y avait pas que l'echafaud et la guillotine.
Cette période s'etallera sur plusieurs années après la Révolution que l'on nommera "La Terreur"
Je possède plusieurs actes concernant ma famille et autres personnes assasinées en Bretagne.
La description de ces massacres fait froid dans le dos et il est difficile de penser que des humains aient pû être ainsi il n'y a pas si longtemps en France.
mardi 06 juillet 2004 à 22:49
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Et n'oublions pas le génocide vendéen, qualifié de "populicide" par Baboeuf. De janvier à juin 1794, les 12 colonnes infernales exécutent 160 000 civils, dont des femmes et des enfants; Westermann a dit au Comité de salut public le 23 décembre 1793: "Il n'y a plus de Vendée! Suivant les ordres que vous m'avez donnés, j'ai écrasé les enfants sous les poids des chevaux, massacré les femmes qui, au moins pour celles-là, n'enfanteront plus de brigands. Je n'ai pas un prisonnier à me reprocher; j'ai tout exterminé!" A Angers, 3000 personnes ont été guillotinés en janvier de cette même année simplement parce qu'ils participaient à la messe ou qu'ils portaient des emblèmes religieux!
Je pense que la Terrur révolutionnaire était comparable aux pratiques nazies, qui s'en inspiraient du reste largement: des cadavres ont été envoyés dans des tanneries de peaux humaines, à Meudon et aux Ponts de Cé, ce qui achève de rendre cette comparaison pertinente. En tout, 220 000 Vendéens devaient trouver la mort durant ce génocide. En 1993, une plaque a été posée en mémoire des victimes, et fut inaugurée en présence notamment de Soljenitsyne.
samedi 28 août 2004 à 15:58
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D'autres avis sur le thème de la Révolution française ?
samedi 28 août 2004 à 19:09
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QUOTE (Trégorois @ 03 Jun 2004 à 04:30)
Les morts ne se fêtent pas, pas plus les notre que ceux des autres...

Oui God tu as raison, la révolution a été un carnage honteux, il ne faut pas oublié que des enfants sont montés à la guillotine, juste parce qu'ils avaient du sang bleu, des femmes enceintes, des vieillards qu'on a porté sous le couperet...

Bref la révolution est une guerre et la guerre est une connerie !

Et la fete des morts c'est quoi ??
On n'y fete pas les morts tongue.gif ??
samedi 28 août 2004 à 19:12
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Je deteste le principe de la revolution francaise.
A posteriori nous la justifions par la declaration des droits de l'homme et tout et tout... Nous laissons de cote les massacres, les reglements de compte et la Terreur qui regna en France jusqu'a la prise de pouvoir de Bonaparte qui y mit un terme.
Je ne monte pas non plus en gloire Napoleon attention.
J'attire juste l'attention sur le fait que prendre les armes pour se defendre est une tres mauvaise solutions.

Je suis partisan de la desobeissance civile. Je suis un pacificiste convaincu et un non-violent.
samedi 28 août 2004 à 19:20
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il a quand même fallu un peu moins de cent ans après la Révolution pour imposer la République, le moins qu'on puisse dire c'est que sur ce plan là la pauvre révolution s'est bien ratée...
samedi 28 août 2004 à 19:50
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Perso s'il n'y avait eu la révolution Française, peut etre que la majorité des Français couleraient encore ds la misère, il n'y aurait ni retraitre, ni assistance sociale..Et cette periode de terreur est tt à fait normal..car cette révolution venait du bas..c à dire du peuple Français en plein misère qui subissait les pires injustices à cet époque..Malgrès les année de Terreur qui ont suivi..elle reste le plus grand chef d'oeuvre de ts les temps mf_dribble.gif
samedi 28 août 2004 à 20:55
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QUOTE (Sonia_fan_amina @ 28 Aug 2004 à 18:50)
Perso s'il n'y avait eu la révolution Française, peut etre que la majorité des Français couleraient encore ds la misère, il n'y aurait ni retraitre, ni assistance sociale.

Ben il aurait fallu un monsieur Bismarck...

Quant au fait que la révolution venait d'en bas, faut pas abuser, c'est pas parce que les paysans en avaient marre des impôts et que les Parisiens crevaient de faim qu'ils ont voulu la tête de la Royauté !!
samedi 28 août 2004 à 22:34
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La Révolution française venant du bas??! J'avoue que même celle-là, je ne l'avais jamais entendue... A la rigueur on pourrait considérer que la révolution de 1848 venait du bas, mais de 89 jusqu'à la fin, y compris durant la terreur, c'est la bourgeoisie qui l'a sans cesse contrôlée. Du reste, les gens vivaient dans une pénurie ( en produits alimentaires notamment), bien plus grande durant la révolution (Directoire inclus) que sous la monarchie.
samedi 28 août 2004 à 22:52
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QUOTE (Sonia_fan_amina @ 28 Aug 2004 à 12:50)
Perso s'il n'y avait eu la révolution Française, peut etre que la majorité des Français couleraient encore ds la misère, il n'y aurait ni retraitre, ni assistance sociale..Et cette periode de terreur est tt à fait normal..car cette révolution venait du bas..c à dire du peuple Français en plein misère qui subissait les pires injustices à cet époque..Malgrès les année de Terreur qui ont suivi..elle reste le plus grand chef d'oeuvre de ts les temps mf_dribble.gif

Il y a eu de nombreux pays avec une revolution tranquille sans violence. Donc je ne suis pas d'accord avec ton assertion. On n'en sait rien.

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