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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
vendredi 16 novembre 2007 à 13:50
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(hihi ils créé des "codes" maintenant)

Bon je répond en code BN .


La religion n'est pas compatible avec le bon sens car finit par s'y confronter à un moment ou à un autre, et toutes ces simagrés écrite dans un livre censé "montré" le chemin interdit donc au croyant de laisser jouer son libre arbitre.
Ainsi, si la foi -le simple fait de croire- n'est pas un obstable au bon sens; se choisir une religion avec ses rites et ses contreintes en est une. On impose une croyance, donc une vérité et donc l'interdiction de rechercher la vérité (puisqu'elle existe déjà selon telle ou telle croyance) .



vendredi 16 novembre 2007 à 17:44
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Message provocateur et réponse déplacés en ZM.
Merci de régler vos querelles personnelles par MP.
vendredi 16 novembre 2007 à 18:57
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Ancien001
vendredi 16 novembre 2007 à 13:50
Ainsi, si la foi -le simple fait de croire- n'est pas un obstable au bon sens; se choisir une religion avec ses rites et ses contreintes en est une. On impose une croyance, donc une vérité et donc l'interdiction de rechercher la vérité (puisqu'elle existe déjà selon telle ou telle croyance) .




Ainsi, si la foi -le simple fait de croire- n'est pas un obstable au bon sens; se choisir une religion avec ses rites et ses contreintes en est une. On impose une croyance, donc une vérité et donc l'interdiction de rechercher la vérité (puisqu'elle existe déjà selon telle ou telle croyance) .

Tout à fait d'accord !
vendredi 16 novembre 2007 à 19:30
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Ben Juday, si tu m'as mal compris, reprend moi et je te répond.


Hijack
vendredi 16 novembre 2007 à 18:57
Ainsi, si la foi -le simple fait de croire- n'est pas un obstable au bon sens; se choisir une religion avec ses rites et ses contreintes en est une. On impose une croyance, donc une vérité et donc l'interdiction de rechercher la vérité (puisqu'elle existe déjà selon telle ou telle croyance) .

Tout à fait d'accord !




Oui voilà.
vendredi 16 novembre 2007 à 23:07
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Ancien001
vendredi 16 novembre 2007 à 13:50
Ben Juday, si tu m'as mal compris, reprend moi et je te répond.
Oui voilà.




Mais c'est impossible! C'est comme si tu me montrais un texte en chinois. ohmy.gif.
samedi 17 novembre 2007 à 20:34
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Topic nettoyé merci de reprendre le débat dans le calme!
samedi 17 novembre 2007 à 20:57
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Oh non ça suffit. Est-ce que ce serait trop demander à ce que Religion ne vire pas comme Espace D avec des clans d'un côté et de l'autre se livrant une e-gueguerre sans merci?
samedi 17 novembre 2007 à 21:05
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La religion et le bon sens?

Descartes disait que c'était la chose la mieux partagée donc en six milliards d'individus on peut coprendre la déliquescence de l'Homme.


Après si tu suis la religion au sens strict ca peut entraver le bon sens
samedi 17 novembre 2007 à 22:25
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_A_
samedi 17 novembre 2007 à 20:57
Oh non ça suffit. Est-ce que ce serait trop demander à ce que Religion ne vire pas comme Espace D avec des clans d'un côté et de l'autre se livrant une e-gueguerre sans merci?




On peut pas dire que j'intervienne souvent ici, mais visiblement le pilier de bar décide tout seul qui il insulte, qui peut discuter ici ou pas. Comme si c'etait "sa rubrique".
Je ne suis pas venu ici pour m'engueuler, mais si on me mort le mollet comme un roquet sans raison, je ne suis pas du genre à carresser le clébard.
samedi 17 novembre 2007 à 22:36
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Pour une fois que je cite pas ton pseudo mellow.gif
Je parlais à Oko et ses problèmes avec Systa en particulier, mais si tu te sens visé ma foi...
samedi 17 novembre 2007 à 23:30
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C'est la troisieme fois en moins d'une page que des insultes sont envoyees en ZM...

Calmez vous donc, ca devient pathetique...
dimanche 18 novembre 2007 à 12:14
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systaleaz
jeudi 15 novembre 2007 à 19:10
Je vous laisse répondre, ensuite je donnerais mon avis





Ce serait bien de donner un avis.....mais je ne comprend pas votre question.Qu'est ce que le bon sens? mon post peut paraitre curieux mais des précisions s'imposent
dimanche 18 novembre 2007 à 16:02
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3 interventions modérales suite à des provocations lancées (entre autre) par l'animateur de cette partie. Vous trouvez ca normal?


dimanche 18 novembre 2007 à 16:04
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ricardo31
dimanche 18 novembre 2007 à 12:14
Ce serait bien de donner un avis.....mais je ne comprend pas votre question.Qu'est ce que le bon sens? mon post peut paraitre curieux mais des précisions s'imposent



Je n'ai pas encore donné mon avis, et je me fais rapidement agressée par l'animateur de cette partie sleep.gif

Ta question est très pertinente.
Je te laisse expliquer ta vision du "bon sens". Ca me semble effectivement important de définir cette notion avant d'aller plus loin.
dimanche 18 novembre 2007 à 16:53
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pour moi en tout cas, le bons sens, c'est l'intelligence.



je dirais aussi que le bon sens, ne peut, en aucun cas, regrouper toutes les qualités (et dons) imaginables rolleyes.gif
dimanche 18 novembre 2007 à 19:32
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les religions sont pour moi des superstitions aussi elles n'ont que peu de chose à voir avec le bon sens, si par bon sens on parle de pragamatisme par exemple.
lundi 19 novembre 2007 à 00:33
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Juday
vendredi 16 novembre 2007 à 23:07
pour moi en tout cas, le bons sens, c'est l'intelligence.




L'intelligence ? Personne ne niera que Hïtler etait tres intelligent. Etait-ce donc du bon sens que de génocider les juifs ?

Le bon sens et l'intelligence ça n'a rien à voir.
En l'occurence, pour la religion : croire qu'une personne peut marcher sur l'eau et ce sans preuves si ce n'est un manuscrit poussiéreux dont les versions émiétées au travers du temps ne mérite aucune crédibilité , ça , ça va contre le bon sens.
Croire en une vie après la mort, ou en l'existence de quelque chose après la mort pourquoi pas après tout? C'est juste " de la foi" entretenu par le doute.
Incertitude de l'existence d'une vie après la mort pour les agnostiques, tandis que les croyants sont certains qu'elle existe et que les athés sont persuadés du contraire.

La foi n'est pas incompatible avec le bon sens. Pas plus que de croire en la télékinésie ou autre fait surnaturel non-prouvé.
MAIS : croire en un texte défini, ecrit , construit pour qu'une société aille dans la même direction et suive les mêmes regles pour vivres dans les mêmes moeurs, c'est une sorte de manipulation qui retire à l'être humain son libre arbitre, celui de décider par lui même et surtout : celui de penser, réfléchir sur sa vie.
Un croyant ne réfléchit pas à chercher la vérité puisque son dogme prétend la détenir et là lui fournir. C'est là où à un moment ou un autre , le bon sens se heurte à la religion et que l'être humain se doit de faire un choix :
- croire benoitement ce que lui rapporte ses livres sacrés, comme le reste du troupeau.
- tenter de chercher tout seul une théorie, une idée par lui même sans s'agenouiller au pieds de rituels et diverses pratiques relevant d'une sorte de superstition .

Croire en une religion, c'est multiplier les raisons de ne pas être crédible.
Ca n'est pas le bon sens.
lundi 19 novembre 2007 à 09:21
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Je suis croyante mais je suis d'accord avec groume.

Le bon sens va de paire avec la rationnalité. Or, la foi est tous sauf rationnelle. Elle n'obéit à aucune logiques humaines.

Les hommes ont du mal à croire, parce que la Bible est remplie d'exemples qui vont à l'encontre du bon sens:
- Marcher sur l'eau
- Multiplier des pains et des poissons
- Suivre une voix, quitter son pays pour aller nulle part (comme Moïse)

etc..

La foi est incompatoble avec le bon sens..humain.
En fait, la foi va au delà du bon sens. Pour nous, le bon sens, c'est faire confiance en Dieu. Le bon sens, enfin, ce qui parait logique, évident, c'est de penser que seul Dieu est capable de changer les choses, de transformer des vies.

Est-ce que le bon sens chrétien est incompatible avec une vie cohérente et rangée?
Est-ce que parce que j'ai choisi de suivre Dieu, et de ne pas agir selon le "bon sens humain", ma vie se transforme en grand n'importe quoi?



lundi 19 novembre 2007 à 09:38
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systaleaz
dimanche 18 novembre 2007 à 16:02
Est-ce que le bon sens chrétien est incompatible avec une vie cohérente et rangée?
Est-ce que parce que j'ai choisi de suivre Dieu, et de ne pas agir selon le "bon sens humain", ma vie se transforme en grand n'importe quoi?




Non, pour la bonne et simple raison qu'une partie des enseignements de la religion chrétienne est basé sur le bon sens justement.
Les 10 commandements, par exemple : tu ne tueras point, tu ne voleras point, sont des commandements de pur bon sens afin de tenter de faire vivre les hommes en bone intelligence sans s'entredéchirer.

Et tout ce qui n'est pas de pur bon sens ( aimez-vous les uns les autres, par exemple, qui tient plutôt de la douce utopie ! ), reste une tentative visant à améliorer l'homme, dans la majeure partie des cas.
Après, il reste des passages plus obscurs, qui ne donnent pas dans le bon sens ni la bonté et l'amour, mais tout ne peut pas non plus être toujours rose, même dans les religions d'amour ! bluebiggrin.gif

lundi 19 novembre 2007 à 09:45
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Je suis d'accord mellow.gif

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