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Livenet > Forum > Débats d'actualité
Friday 13 June 2008 à 00:05
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écoute enis tu vas m faire le plaisir de mettre ta frustration d'arabe musulmans dans un tiroir et de bien réfléchir sur les fous de dieu musulmans !!!!!!

Friday 13 June 2008 à 00:05
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flatsh
Thursday 12 June 2008 à 19:00
tu as 2 choix:
ou tu lis l'ancien testament.

ou tu respectes la création d'un pays par l'onu.
même si les 2 vont ensemble.



Ou tu lis la Torah
Friday 13 June 2008 à 00:08
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Guz
Thursday 12 June 2008 à 19:20
Non car Israel n'existe pas, n'a pas de culture, n'as pas d'Histoire, ce n'est qu'un simulâcre de pays colonialiste venu de rien et basé sur le néant et quelques textes religieux poussiéreux.



Et leur texte religieux leur dit d'attendre la venu d'un Messie


qui sera Issa, Jésus Christ
Friday 13 June 2008 à 00:10
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pauvre type
Friday 13 June 2008 à 00:11
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Yorgat
Thursday 12 June 2008 à 22:31
De présence juive je veux bien ... mais de Royaume d'Israël complétement uni sur le territoire réclamé, je demande à voir !

Et qu'est ce que ça peut faire après tout. Si les Italiens d'aujourd'hui demande à ce qu'on rétablisse l'empire romain tel que sa gloire resplandissait pendant des centaines d'années de l'Ibérie à la Samarie et du Mur d'Adrien à Carthage, il faudrait aussi le leur accorder ?

La Terre est trop petite pour l'humanité avec son fonctionnement actuel et connait des difficultés qui mettent en danger un grand nombre d'espèces vivantes, avec peut être l'être humain inclus. Tu crois que c'est vraiment très pertinent et mature, aujourd'hui, de la part des ultra-sionistes de vouloir toujours plus ?

Moi je dis c'est complétement égoïste et puéril.





En plus d'une présence de plus de 1300 ans sur cette terre, des juifs sont toujours restés depuis 2000 ans, certes en nombre restreint mais ont bien été là, les peuples et civilisations tel que les Romains ont disparus au profit d'autres entités homogènes ou non alors que le peuple juif fondus dans la masse dans des pays du monde entier ont gardés leur particularisme et leur attachement à cette terre. Au début du 19 ème siècle un premier groupe de sionistes religieux pour la plupart (quoi qu'on peut en dire il forment déjà le premier mouvement sioniste bien avant Hertz comme par exemple les disciples du Gaon de Vilna fin 18 ème siècle) rejoignent la terre sainte et les commuanutés existantes et fondent ce qu'on appelle l'ancien yichouv. Le début du 20 ème vois lui l'arrivée des premiers sionistes dits "laïcs" de la mouvance de Herzl venant d'Europe de l'Est fuyant les pogroms et fondant les yichouv. La suite nous la connaissons avec la shoah et la création de l'Etat d'Israël.
Le partage de la Palestine donnant 15% de Palestine historique (composée d'Israël, la dite "Palestine, Gaza et Judée-Samarie et la Jordanie).
Aujourd'hui l'état d'Israël fais 0.3% de la taille du Moyen-Orient celui-ci étant 350 fois plus grand que l'Etat d'Israël.

Les arabes ont de la place pour vivre mais ce sont eux qui veulent toujour plus, dés qu'ils ont vus le fleurissement économique qu'imposait le sionisme dans la région, ils en ont été jaloux et voulurent toute la terre lorsque les Britaniques leurs donnèrent la possibilité.
Aujourd'hui malgré leurs 7 millions de kilomètres carrés contre les 20 000 israéliens, les arabes veulent notre terre, ils en sont jaloux, car malgré sa petite taille, sa jeune existence et le danger que représente ses ennemis, Israël vaut à lui toute seul en terme de puissance économique, politique et militaire tout les pays musulmans du Moyen-Orient.

Friday 13 June 2008 à 00:15
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flatsh
Friday 13 June 2008 à 00:05
écoute enis tu vas m faire le plaisir de mettre ta frustration d'arabe musulmans dans un tiroir et de bien réfléchir sur les fous de dieu musulmans !!!!!!



bordel toujours aucun argument...
Friday 13 June 2008 à 00:16
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non arrete de mettre le bordel avec ton islam !!!!
Friday 13 June 2008 à 00:20
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ou ai je parlé d'islam ? c'est la défense à tout ,aux arguments ?


Ce message a été modifié par enis - Friday 13 June 2008 à 00:22.
Friday 13 June 2008 à 00:22
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c la défense a tout tes mensonges !
Friday 13 June 2008 à 00:22
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Il y a eu en effet trois serments inscrits dans Ketoubot 111a qui rapporte qu’il y a deux mille ans, lorsque le Temple de Jerusalem fut detruit, les juifs preterent serment a Dieu:

. de ne jamais immigrer en masse en Terre d’Israel,
. de ne jamais se rebeller contre les autres nations,
. de ne jamais tenter de terminer l’exil.

Le rav Aviner a édité une brochure dans laquelle il cite tous les arguments selon lesquels ce texte ne va pas à l'encontre du sionisme.Je n'ai malheureusement pas la brochure sous la main, mais si mes souvenirs sont exacts il cite de nombreux arguments, tous tirés d'écrits d'éminents rabbins.
Entre autres:
1. Ces serments n'engagent le peuple juif que pour autant que les nations tiennent leur part du contrat. Il leur est interdit d'asservir trop lourdement le peuple juif.Il est dur de considérer qu'ls ont tenu cet engagement. Le peuple juif est donc libéré du sien.
2. De nombreuses instances internationales ayant reconnu le droit du peuple juif à un foyer national, puis à un état, le sionisme n'est pas une révolte contre les nations

De plus :

La aggada dans Ketoubot 111 dite "des trois serment" n'a pas été reprise dans la Halacha. On ne peut donc pas interdire ce qui n'est pas interdit.

De plus, nous trouvons dans Sota (je ne me rappelle plus la page) l'opinion de Rav Zeira qui interdit de s'installer en Eretz Israel en temps d'exil. Cette opinion non plus n'a pas été reprise dans la Halacha.


Friday 13 June 2008 à 00:26
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Danielhanavi
Friday 13 June 2008 à 00:11
Il y a eu en effet trois serments inscrits dans Ketoubot 111a qui rapporte qu’il y a deux mille ans, lorsque le Temple de Jerusalem fut detruit, les juifs preterent serment a Dieu:

. de ne jamais immigrer en masse en Terre d’Israel,
. de ne jamais se rebeller contre les autres nations,
. de ne jamais tenter de terminer l’exil.

Le rav Aviner a édité une brochure dans laquelle il cite tous les arguments selon lesquels ce texte ne va pas à l'encontre du sionisme.Je n'ai malheureusement pas la brochure sous la main, mais si mes souvenirs sont exacts il cite de nombreux arguments, tous tirés d'écrits d'éminents rabbins.
Entre autres:
1. Ces serments n'engagent le peuple juif que pour autant que les nations tiennent leur part du contrat. Il leur est interdit d'asservir trop lourdement le peuple juif.Il est dur de considérer qu'ls ont tenu cet engagement. Le peuple juif est donc libéré du sien.
2. De nombreuses instances internationales ayant reconnu le droit du peuple juif à un foyer national, puis à un état, le sionisme n'est pas une révolte contre les nations

De plus :

La aggada dans Ketoubot 111 dite "des trois serment" n'a pas été reprise dans la Halacha. On ne peut donc pas interdire ce qui n'est pas interdit.

De plus, nous trouvons dans Sota (je ne me rappelle plus la page) l'opinion de Rav Zeira qui interdit de s'installer en Eretz Israel en temps d'exil. Cette opinion non plus n'a pas été reprise dans la Halacha.



blink.gif
Friday 13 June 2008 à 00:29
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Et il n'y a pas que ça écrit ...

LE JUDAISME DIT AUSSI : que les juifs doivent rester en diaspora jusqu’a l’arrivée de leur prophète qui les guidera à la terre promise



Friday 13 June 2008 à 00:30
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acceullez vos palestiniens il y a assez de place dans vos pays...!!!

on en a marre de votre terrorisme de merde !!!!!!!!!!!!!!!!
Friday 13 June 2008 à 00:30
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flatsh
Friday 13 June 2008 à 00:05
c la défense a tout tes mensonges !



... la défense mais je n'ai point parlé d'islam ... ou bien tu veux dire que c'est votre religion qui ment ?
Friday 13 June 2008 à 00:31
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foutez le camp
Friday 13 June 2008 à 00:31
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flatsh
Friday 13 June 2008 à 00:05
acceullez vos palestiniens il y a assez de place dans vos pays...!!!

on en a marre de votre terrorisme de merde !!!!!!!!!!!!!!!!



Après avoir spolié un pays massacré la population , tué des innocent ... faire fuir tout un peuple ...

Friday 13 June 2008 à 00:32
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oaip vous avez jamais accepté la paix !!!!!


alors venez pas cialer maintenant !!!!
Friday 13 June 2008 à 00:34
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tout ce que vous savez faire c fabriqué des bombes !!!


qu'est-ce que tu veux que l'on fasse avec vous ???!!!!!
Friday 13 June 2008 à 00:51
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Purée mais ce palestinien sort tout droit d'une caravane ishmaélite où il n'a jamais appris à lire correctement, il n'a même pas pris la peine de lire le texte entier et après souligne des phrases hors de leur contexte dont qu'il crois qu'elle soutiennent sa thèse alors que dans son propre contexte elle vont à l'encontre de ce qu'elle dénonce. Bref quel stupide animal, d'ailleurs on appelle pas ça un "khmar" dans vos pay?. Ce sont des âniers ces peuples, pas étonnant qu'ils n'aient jamais réussis malgré toutes les ressources dont ils disposent et soient encore en train de tondre des chèvres et d'imposer le voile et le martinet à leur femme, la bouffe et le ménage à leur mère, le viol à leur cousine et à leurs soeurs, le crime d'honneur. Bref Israël est à des années lumières de là, on en est au nucléaire, les avancée technologiques dans l'informatique, l'agriculture de haut-niveau, l'aéronautique, l'astronomie, les armes à fission lazers ...;
Friday 13 June 2008 à 00:52
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flatsh
Friday 13 June 2008 à 00:05
acceullez vos palestiniens il y a assez de place dans vos pays...!!!

on en a marre de votre terrorisme de merde !!!!!!!!!!!!!!!!





D'accord avec toi... terrorisme de merde... qui permet au sionisme d'encore pleurer... et d'exister !
Contre un terrorisme d'état... qui permet aux opprimés de se défendre.

Dans les 2 cas, tu vois où est la merde !

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