La Pornographie Sous Un Autre Angle

Ah ah, fallait bien y venir, non?

J'aimerais savoir si, comme moi, vous pensez qu'il est possible de faire du Beau avec la pornographie? En d'autre terme, la pornographie peut être être un art à part entière ou ne sera jamais plus qu'un simple support masturbatoire?

On se rend compte que c'est la seconde option qui prime: des scénarios stéréotypés, prétexte à se taper la bonne qui visiblement était mannequin avant d'être embauchée par le châtelain, elle suce, elle avale, elle se fait prendre le cul, et on fini sur le classique cumshot, sans oublier la prtouze finale avec double pénétration, etc. Tout un programme!

Parfois je me prend à imaginer un film clairement porno - j'entend par là pas simple érotique, mais avec des scènes explicites - où l'esthetique serait de rigueur, où un véritable travail serait visible dans le choix des cadres, du décor, de la bande son, bref, un film digne de ce nom!

Alors, suis un esthète idéaliste ou un un simple pervers qui justifie son attirance pour le porno derrière une façade artistique ?

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on est chez les ados selon la loi personne ici n'est sensé avoir vu un film de boules

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Personne effectivement mais j'pense que ça concerne beaucoup de monde (beaucoup plus qu'on veut bien le dire) et si par malheur je choque quelques esprits moralisateur j'ai l'habitude lâchez-vous mon but premier n'étant pas de porter atteinte. je vais pas "hiberné" parce que je sais qu'en proposant ça ou ça, je m'exposais au discours moralisteur, ou, pire encore, à un silence gêné qui jette un froid.

la communication est l'ennemie du tabou.

Il y a le point de vue poético-naturiste: le sexe c'est beau, parce que c'est un acte d'amour entre deux personne, qui peut donner la vie, etc. C'est la vision du serxe "Eros", le sexe d'amour, celui qui créé.

Il y a ensuite le point de vue moralisateur: le sexe ne doit pas être montré, c'est un acte qui n'a pour seul but que la procréation, le reste est tabou, péché, hérésie.

Le point de vue scientifique: acte visant à perenniser l'espèce. Point barre.

Le point de vue de monsieur et madame Toulemonde: le sexe c'est bien, mais des fois elle a la migraine.

openmind !

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Je suis d'accord avec toi ...
Je préférerais un porno plus fouillé, moins stéréotypé, bref plus artistique...
Il me semble l'avoir trouvé...

"Propriété Privée"
Avec Nina Roberts, Phil Holliday..

Si tu ne l'a pas vu, je pense que tu seras surpris...

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Je pense que ce topic aurait plus sa place en discussion. ^^

Je ne suis effectivement du même avis que toi. Ce topic peut aussi bien avoir sa place ici chez les adolescents car beaucoup regardent des films pornographiques et leurs donne une mauvaise image du sexe. Certains savent faire la part des choses, d'autres non. (peut-être aussi par que l'éducation sexuelle n'est pas présent chez cette personne...) Si les films pornographiques étaient moins "brutale" et "sauvage"...peut-être que les adolescents (vu qu'ici ont est quand même en zone ados) auraient une autre vision du sexe. Puis moi-même quand je vois ce genre de film, cela m'excite pas tellement, c'est vraiment préhistorique si je puis dire cela comme ça.

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en attendant que 10 pages se construisent sur tel ou tel argument qui m'a conduit à creer ce topic

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Hum?

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je me demandais si le topic allait se transformer sur 10 pages d'argumentation sur le bien fondé de parler de pornographie sur la section ados ou si on pouvait réellement débattre, rien de méchant

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On peut débattre et donner notre avis sur la section ou son topic a mieux sa place. ^^

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Sauf qu'une écrasante majorité des jeunes entre 12 et 18 ans aujourd'hui ont déjà vu ce type de films. En cause les DVD, internet non (suffisamment) contrôlés par les parents. Ce sont d'ailleurs ces derniers qui tombent sous le coup de la loi et encourent des poursuites judiciaires. Ces films sont souvent la référence de base de certains jeunes en matière d'éducation sexuelle.
La question ici est l'idée d'améliorer, en quelque sorte, la qualité des films pornos. Sous quelle forme? Parce qu'un film où la femme ne serait pas considérée comme un objet de soumission, où il y aurait de la tendresse mutuelle, bref de réels rapports sexuels et amoureux ne serait plus un film pornographique, même si l'on filmait l'intégralité des ébats. Je ne me souviens plus du nom de ce film de Chesnais ou un homme et une femme ne se voient que pour faire l'amour et où les scènes sont réelles, filmées en plan continu, les deux acteurs s'envoyent bien en l'air.
Il faut d'abord définir la pornographie, du grec porné, "prostituée" et gra-phein, "écrire". Cela renvoit à des images de relations sexuelles purement génitales, sans amour ni fins procréatrices. C'est l'accès au sexe sans intimité, sans résistance ni séduction. Les femmes agissent en êtres sexuels insatiables, soumises à la volonté de l'homme, se réjouissant par dessus le marché de leur statut d'objet sexuel et du fait d'être sales, inférieures, parfois attachées, violées, mutilées...Bref, on peut en déduire que la pornographie, c'est du fantasme payant. Si l'on retire les éléments et conditions précitées, ce n'est plus de la pornographie mais de l'érotisme.

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Faudrait vérifier, mais il est surement possible de trouver des performances artistiques pornographiques, cherche de ce coté là

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Il n'y avait pas un sujet de ce genre (l'artistique) en arts justement? Il me semble en tout cas.

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DetoXX dit : J'aimerais savoir si, comme moi, vous pensez qu'il est possible de faire du Beau avec la pornographie? En d'autre terme, la pornographie peut être être un art à part entière ou ne sera jamais plus qu'un simple support masturbatoire?


Justement, c'est là le coeur de la question: est ce qu'un film porno peut être apprécié en tant que film et non comme un produit destiné à se soulager?
Un film porno restera toujours dnas une catégorie particulière, donc ne s'adressant pas à un large public, mais finalement, est ce que Lynch s'adresse au grand public?
Peut on envisager la pornographie comme un "cinéma de genre"?
Paradoxalement, en photo, le porno est bien mieux toléré: suffit de voir certaines photos fétichistes sont particulièrement explicites, pour ne pas dire vulgaire.
Et que dire de "L'Origine du Monde", hein?

Le sexe est bien plus que la procréation, c'est l'expression physique des sentiments, la concrétisations de nos vices, de nos perversion. C'est un acte créateur, de part son intensité, c'est la voix des corps, de l'instinct, quelque chose qui est paradoxalement bassement animal mais qui peut permettre de s'elever spirituellement si on considère le sexe non pas ayant l'unique but de se reproduire mais de dépasser son statut d'humain, comme on le ferait à travers l'art, la culture ou la drogue...

Oui, je dirais que le sexe peut être beau si on le pratique ou qu'on le représente pour ce qu'il nous inspire, et pas pour ce qu'il peut inspirer aux autres (c'est ce que j'appelle le porno masturbatoire). Il faut esthetiser le sexe, écouter ses pulsions, ses envie, ses fantasmes, les transcender, en tirer l'essence même, et toujours garder à l'esprit que nous autres, êtres humains, on ne "baise" plus uniquement pour se reproduire ou par pulsion animale mais également pour partager quelque chose.

Bon désolé pour le côté égo-centrique à deux balles qui ressort de mon intervention

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Je vois le vrai "porno" comme quelque chose de vide, pour le peu que j'en ai vu, même pas forcément en support masturbatoire mais une vision carrément mécanique. Dès que ça s'esthétise d'avantage, que c'est plus travaillé et plus soft, ça restera "érotique" pour moi, (même si on"voit"). Bref, je trouve ça laid le porno, dans ce que ça croit apporter, surtout maintenant.

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C'est blessant, et je pense que la pornographie combat justement ce genre de mondanité. Les hommes ne sont pas des machines à donner du plaisir (le sexe se fait à deux, haha) au contraire ils doivent éjaculer au bon moment, exactement au bon endroit, en restant près du micro et dans l'angle de la caméra...
Sinon, c'est le comble de l'autisme de regarder un film porno sans se masturber (je me compte parmi les autistes).

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De ma part c'est plutôt classé en "curiosité scientifique"
Rien ne vaut le vrai de vrai

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J'ai une image soudain en tête là...Y a des trucs que j'aurais bien voulu tenter, mais y en a un une fois qui m'a sorti "c'est sale, c'est pornographique..."
Alors que je ne trouve pas le porno sale...ça peut-être trés attirant en fait, le sexe c'est attirant, c'est électrique, vous pouvez pas lutter contre ça, c'est l'instinct qui fait qu'on se rapproche...Et oui, c'est mieux si on partage quelque chose, je veux dire, autre chose que des fluides...

la pornographie telle qu'on la conçoit généralement diaboliser vulgarise (au sens propre) la perversion. C'est regrettable, pour moi, le sexe sans perversion, c'est revenir à sa fonction primaire. Il n'y a aucun mal à exprimer ses perversions.

Est-ce que l'éducation ne jouerais pas un rôle là-dedans, je me le demande...

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oui, ou le contraire lol.

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Je trouve que les filmes pornos deviennent écoeurant ....

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