La Police Et Vous

depuis 2006 il faut le bac, n'importe quel bac mais un bac
les gpx (Gardien de la paix) étant amné a être OPJ (officier de police judiciaire ) donc a avoir des pouvoirs étendus en matière de police judiciaire il se doivent d'avoir une bonne culture et une bvonne connaissance du droit .
un an d'école ou le droit occupe 60 % du temps donne la formation en terme de droit pénal nécessaire à l'exercice de ce métier.

Il ne faut pas faire la confusion entre anomie et anarchie. Mais tu ne risques pas de comprendre.

merçi pour la sincèrité de tes propos...

On n'est pas formé aux techniques de combats ? Ca me semble quand même le plus important pour un officier de police

bonjour les poncifs
quotas je n'en ai jamais entendu parlé. les objectifs du mois non plus
D'un autre côté il y a tellement d'infractions qu'on a le choix t'imagines assez peu combien.

Le coup des dealers demande aux proc qui les relâche ?
Pourquoi se faire chier à arrêter un mec qui deale alors que le lendemain il te fait un bras d'honneur
Prendre des risques inutiles? Pourquoi ? J'ai une femme et des enfants.
Parce que le dealers si te le sers de trop il tire. je me suis fait tiré dessus deux fois et à mon avis c'est deux fois trop.
Pour faire une bonne affaire il faut un flagrant délit bien carré sinon le proc te jette.
Le petit fumeur ce n'est pas une grosse affaire mais au moins i l y a flagrant délit.

Je sais ce sont les risques du métiers et bla bla bla bla on est payer pour ça...

Le flic bourré ahhhhh la vieille histoire. Tu en as déjà vu un ? Moi oui et il s'est fait sortir vite fait car on n'a pas envie d'être dans la rue avec un danger.
Car il ne faut pas oublier que quand tu es dans la rue tu mets ta vie entre les mains de tes collègues et vis et versa. Si tu n'a pas confiance faut pas y aller.
J'ai bossais à Ivry et tout les soir ou presque on allait sur Vitry en renfort et je peux te dire qu'il faut avoir confiance en tes collègues quand tu sors du car à 02.00 de mat dans une cité.
Sais tu que si on voulait on pourrait faire tomber presque tous les mecs qui sortent d'un troquet à 22.00. Ils ont Tous 1 gramme dans chaque poche et ça s'appelle ivresse manifeste et publique. J'imagine la gueules des cafetiers après. J'en ai connu qui allais se plaindre au commissaire car on faisait soit disant du zèle.

Pour les basané (je reprends ton terme) c'est très simple. Quel est la couche de la société qui a le plus fort taux de chômage ? Les gens des cités. Qui est donc tenté part les petits larcins ou plus gros d'ailleurs ces mêmes gens qui sont plus ou moins dans la misère. Donc tu te pointes dans la cité et tu as toutes les chances d'y retrouver les voleurs d'autoradio de bagnoles et autres cambrioleurs. ce n'est pas u problème de couleur de peau c'est malheureusement souvent un problème de condition sociale. Pas de milieu social mais de conditions. Dans la cité comme ailleurs 99% des gens sont honnêtes.
Pourquoi dans les commissariats on retrouve toujours les mêmes personnes ? Parce que les "mauvaises gens " sont toujours les mêmes. Car une fois le pli pris il est assez difficile de prendre le train de la société en marche.
Ce n'est pas un jugement c'est une constatation.

Anecdote. Un jour on patrouille en voiture banalisé à trois dans les quartiers d'Ivry, Ivry ce n'est qu'un grosse cité, on chope deux voleurs d'autoradio et là je vois l'ancien qui était avec moi se foutre en colère et commencer à engueuler le môme (16 ans environ) en lui disant je te ramène chez toi et on va voir ton père. Je l'ai déjà foutu deux fois en cabane et ton frère aussi alors sa suffit. Moralité on est allé chez lui et on a parlementé…

Dans les quartiers riches c'est moins le vol pour avoir de l'argent que des problèmes comportementaux. Les cas des drogués voleurs pour payer sa came ça c'est dans tous les milieux.

Flics tu as deux manières de te comporter. La première en flics de base qui applique la loi et qui ne se pose pas de question. On dort mieux je te jure. La deuxième, tu joues un peu les assistantes sociales et la tu n'en sors plus. Déjà on a pas la formation amis on a pas forcément l'âme à ça.
Quand à 01.00 du mat une gamine de 12 ans appelle au commissariat, comme presque tout les samedi et te dis
" ya maman qui poursuit papa dans l'escalier avec un couteau.
Tu fais quoi?
1 tu appliques la loi en mettant la gamine à la dass ou du moins en foyer pour la protéger moralement et peut être physiquement mais en tous les cas tu viens de faire exploser une famille définitivement car qui dit DASS dit juge ….
2 Tu joues l'assistante sociale en calmant les gens et en les couchant. Dans le cas que je te cite j'ai du border les gens au moins 10 fois la gamine nous faisait la bise à la fin et on l'appelait par son prénom.

De anecdote j'en ai des dizaines et des dizaines alors bien sur tu trouveras toujours un Rambo ou un cons qui fait chier son monde mais avoue quand même que y a des "djeunes" qui mériteraient quelques baffes que leurs parents auraient du leur mettre étant gamin.

Des mauvais flics il y en a j'entends des flics pas compétents. On en avait un à Ivry, c'est une vraie chiure, gentil au demeurant mais une chiure. Tu allais dans un immeuble pour du tapage tu partais on avait l'immeuble contre nous car il beuglait encore plus fort que la musique qui nous avait fait venir puis il engueulait tout le monde. Pas de bol pour lui il avait une voix tonitruante mais je te jure que bosser avec lui c'était une plaie. On allait à "la chiure " comme on disait entre nous.
Surtout ce qu'il faut coir c'est que le policiers c'est une être humain comme les autres avec les même défaut que l'enseignement qu'on lui donne cherche à gommer. C'est un métier très dur qui demande de l'expérience et du recul. C'est souvent ce qui manque dans ce métier le recul sur l'événement. 99 fois sur 100 ce n'est pas bien important mais il y a toujours une fois ou c'est super important.

voila je pense que j'aiurais d'autres commentaires à fournir au fur et à mesure

Officier de police ? On est pas aux States en France.
OPJ : officier de police judiciaire c'est une qualification et pas un grade. Tu peux même avoir la qualification (examens) mais ne pas pouvoir l'exercer car le procureur de la République ne t'a pas nommé sur le ressort du TGI dont tu dépends administrativement. (voir les articles 16 à 21 du code de procédure pénal pour les qualifications)

Les techniques de combats ? Les policiers ne sont pas des combattant.

On est formé aux techniques de self défense et aux techniques policières. C'est apprendre par exemple à maîtriser un individu sans se mettre en danger ou mettre en danger autrui y compris l'individu. C'est apprendre à manier des armes, la sienne et celle d'un individu en pleine ville sans risquer de tuer quelqu'un.
C'est passer et réussir (c'est obligatoire) l'examen de secouriste et de nageur sauveteur.

Je lisais dans le journal hier qu'on reprochait aux policiers les menotages intempestifs.
Lorsque j'ai débuté dans le métier on palpait les gens puis on les menottait éventuellement maintenant du fait des l'accroissement des violences et rebellions on fait le contraire.
(Une palpation n'est pas une fouille et encore moins une fouille çà corps).

Je pourrais tenter le concours... c'est le seul truc qui me plait dans la police, mener des enquetes pour après passer sur France 2 dans "Faites entrer l'accusé"

Les drames quotidiens ce sont ce qui a de plus terrible. J'ai quitté le terrain proprement dit pour une spécialisation informatique il y a un, moment et pourtant certaines scènes particulièrement dures sont toujours ne mémoire. Des accidents mortels, des noyés, des mecs passés sous un train, un suicide.
J'ai du garder pendant 2 heures en pleins nuit le corps d'un mec qui s'était balancé du 17 ème étage, en attendant l'arrivée du médecin légiste. Je te jure qu tu as le temps de penser à la vie à la mort à ta famille, à ta vie, à la sienne. Tu te poses un tas de question. Tu es seul en pleine nuit a côté de ce mec encore chaud et il y a l'odeur
Car la mort à une odeur fade, doucereuse. Cela fait 20 ans mais j'ai encore les images dans la tête comme si c'était la nuit dernière.

Se substituer à la justice comment ça ? Tu peux travailler par délégation, par ordre et réquisition mais te substituer je ne vois pas trop. Cela voudrait dire qu'on fait justice soi même ?

Est on soutenu par la justice. En règle générale je dirais non mais par parce que les gens de la justice ne veulent pas mais parce que ce n'est pas leur rôle. Là comme ailleurs il y a des gens qui n'aiment pas les flics ou au contraire les aimes bien. Je me souviens d'un juge au TGI de Créteil qui soutenait par principe les policiers dans les cas d'insultes ou de rébellion. C'et dans ce même tribunal qu'un autre juge a dit en séance qu'insulter un policier c'était moins grave que d'insulter un pompier.

Pourtant, la France n'a rien à envier aux state par rapport aux nombres d'armes en circulation... Ca me semblerait indispensable pour des agents de la sécurité civiles. J'imagine qu'il est préférable de maîtriser un individu dangereux à mains nues, plûtot que de devoir dégainer à chaque fois.

Ah quand même, je me disais bien aussi. C'est quoi en fait, c'est des stages ou ca fait partie de la formation d'un policier ?

Je pense oui que vous le faîtes dans le but qu'il ne se barre pas, ou si l'individu est dangereux. Mais c'est vrai que les policiers ont tendance à menotter facilement, et en public...

J'aimerais pas par exemple, me faire menotter devant mes amis ou devant ma copine, ou encore devant mon patron, surtout pour les entendre dire "desolé c'est une erreur..."

Est-ce vrai que les suspects subissent des pressions pour leur arracher des aveux, sont ils tabassés ?

Bon pour les quotas ça existe peut-être pas dans ton commissariat, ce qui m'étonnerait un peu tu peux pas nier que c'est comme ça que ça fonctionne. Faut bien justifier de son activité.
Et figure toi que j'imagine bien le choix que vous avez niveau infractions, je vous reproche justement de faire le choix le plus facile.

Ensuite j'ai jamais parlé de flic bourré, je vais pas t'apprendre que quand t'es au-dessus du taux légal d'alcoolémie t'es loin d'être bourré, surtout si t'as 20 ans de bibine derrière. Alors les flics qui prennent l'apéro au poste tous les jour je sais que ça existe que ça n'est pas des cas isolés et personne n'est bourré dans l'histoire. Ne fais pas passer ça pour une légende urbaine quand même.

Bon je vais pas citer une anecdote à chaque fois pour justifier mes dires, bien que dans ma courte vie j'en ai déja quelques unes.
De toute façon tu ne peux pas être dans l'optique de "balancer" ce qui se dit en coulisse par certain dans ton commissariat et c'est tout à ton "honneur" mais bon...

Ce message a été modifié par Floyd - jeudi 08 mars 2007 à 20:34.

On estime qu'il y a 20 millions d'armes illégales aux Etats unis donc rien a voir avec chez nous.
Pour les formations sportives et de défense cela fait parti du cursus normal de la formation en école
en suite chaque année on dois participer à des stages d'entretien

Le menotage est un moyen de défense, une protection. Pour qu'il y ait menotage il faut un motif néanmoins (voir les réglement et code de procédures). Cela ne se fait pas n'importe comment n'importe ou
Pour les mineurs il y a des règles particulières également.

L'aveu n'est pas une preuve en terme juridique et on en condamne normalement que sur des preuves.
Que la personne en garde à vue subisse des pressions c'est vrai mais c'est normal. Par contre tabasser est TOTALEMENT illégal et cela doit être sévèrement puni.
Chaque année les commission de discipline ont a connaître de tel cas et c'est sévèrement puni en interne sans pour autant préjuger de ce qui se passe au pénal c'est à dire devant les juges.
L'usage de la force et donc de la violence n'et pas interdit au policiers mais il y a des règles strictes. Notamment celle de la proportionnalité. C'est très important.

J'ai personnellement failli avoir des ennuis pour une gifle, une bonne grosse baffe et je dois dire que le cas était limite quand même.
On emmène un jeune de 20 ans environ à l'hôpital pour vérifier son alcoolémie suite à une interpellation et qu'on trouvait qu'il sentais l'alcool mais il refusait de souffler dans le ballon et selon la règle on doit le conduire à la prise de sang (il n'a pas le droit de la refuser). C'est le genre d'affaire chiante au possible.
Une fois arrivé au urgence il doit donner son identité à l'accueil. Comme il refusait je le secoue par l'épaule et n lui disant un truc du genre "magne toi on a pas que sa à foutre." Effectivement s'il est positif il fallait le reconduire au commissariat en chambre de dégrisement jusqu'à ce qu'il soit négatif afin de le présenter alors devant un OPJ pour la suite de l'affaire. Bref le mec me file alors un méchant coup de pied dans les tibias et instinctivement je lui titre une grosse baffe, pas un coup de poing, un baffe mais une vraie mandale (je faisais à l'époque 92 kilos) et le problème c'est qu'il avait des lentille de contact et qu'une à foutu le camp. Le responsable des urgences à voulu porter plainte contre moi pour violence. Bon ça c'est arrangé mais je n'aurais effectivement pas du frapper cette personne. J'ai agit par instinct mais justement le métier veut qu'on ne le fasse pas
Donc d'un côté j'ai réagis en individu qui se faisait taper dessus mais le policier que je suis aurait du maîtriser ses nerfs.

Je me souviens une fois aussi m'en être pris à un mec qui me traiter de **** ** ****. Qu'on me traite de sale flic de keuf ou autre non je m'en tape car c'est sur le métier, sur le représentant de l'état de la force publique. Par contre si on m'attaque en tant qu'individu je en supporte pas.

Et non ça ne se passe pas comme cela et je vais t'expliquer pourquoi.
Certes certains patrons (les commissaires) veulent du chiffre à tout prix parce que ça fait bien dans leur carrière et que les bons postes vont aux méritant en quelque sorte

Par contre en tant que flic de base, du moment que tu ne refuse pas de faire le boulot qu'est ce que tu veux qu'il t'arrive ?
RIEN, tu ne refuses pas de travailler donc tu est irréprochable et les éventuels quotas tu t'en bas les ....
Tu es employé par l'état pas par un commissaire qui ne représente qu'une structure administrative. Alors oui sur les jeunes flics ça peut marcher car quand on est jeune on est impressionnable mais ensuite après 4 - 5 ans de métier pfffff

Pour le choix, tu prends toujours le choix le plus durs toi dans ton travail ?
Je suis comme toi, je suis un employé et une être humain ordinaire.

Pour l'alcool, j'avais bien lu mais bon l'image du flic bourré par Coluche (robert et les couleurs pas dans le manuel) je la connais, je la trouve excellente aussi.
Le problème n'est pas de savoir si tu es bourré mais si tu est dans la norme légale et là les mots on une grosse importance.
J'ai choppé un petit matin, 05.30, une nana des 50 ans environ qui roulait totalement normalement, qui n'avait pas fait d'infraction mais dont les collègues m'avait parlé 3 jours plutôt en l'ayant arrêté avec 3 g et à laquelle normalement on avait enlevé le permis.
La nana descend du véhicule clean droite normale, nous présente un permis. Dans le doute on la fait souffler. Résultat après prise de sang 2.5 g et après enquête un faux permis.
Mais au démarrage elle ne semblait pas bourrée du tout.

Les flics bourrés oui ça existe bien sur il y a dans la police aussi des gens alcooliques. Ceci étant considéré comme une maladie, jusqu'à un certain point quand même, ils sont parfois "à ménager" et placés dans des postes ne demandant pas de contact avec le public et donc sans arme. Dans une usine on ne vire pas forcément un alcoolique et bien chez nous c'est pareil.
L'alcoolisme pouvant être considérée comme une maladie.
J'ai même connu des jeunes sortant de l'école nous disant oui les vieux vous êtes des alcooliques.
Il est vrai que fut un temps, je dirais dans les années 60, l'alcoolisme a fait des ravages. Je rappelle pour ceux qui ne le savent pas que l'état à cette époque a fait des tonnes de campagne anti alcool dans le boulot, tous les boulots.. Et comme dans tous les milieux ils y avaient des alcooliques dans la police. Ces campagnes ont donné des résultats et honnêtement il ne doit pas en rester beaucoup des alcooliques.

Non je ne vais pas balancer mais je dis ce que j'ai vu car c'est la vérité. Il y a comme partout les mêmes problèmes car je le répète, les policiers sont avant tout des gens comme tout le monde. Les gens peuvent tomber dans l'alcoolisme pour des tonnes de raisons, familiale, jeux, l'argent, le stress et la police est faite de "gens"
Nier une problème ne l'arrange pas et même l'aggrave selon moi

Ah oui précision je ne suis plus en commissariat mais étant délégué syndical c'est tout comme, je suis au courrant de ce qui se passe.

Bah je sais pas trop en tant que délégué syndical tu vas me dire si je suis dans l'erreur ou pas.
En tant que fonctionnaire tu as la sûreté de l'emploi on est d'accord. Mais tu as des divisionnaires qui donnent aux différents responsables des directives contenant des objectifs. Cette pression les chefs de secteur la répercute sur les agents par l'intermédiaire de la notation, de l'ambiance au travail, parfois des horaires, des secteurs etc.

Donc c'est certain que t'es employé par l'Etat et qu'il "ne peut rien t'arriver". Mais bon avoir une pression continue des chiffres comme un vendeur de voitures ça instaure pas le meilleur des climats. Et puis même après 20 ans de carrière tu vas pas te fouttre d'être noté et jugé plus bas que tout parce que tu n'as pas réussi à dresser 50 PV dans le mois ?
C'est en tout cas ce qu'a laissé entendre le syndicat Alliance ou je sais plus lequel.

Ce message a été modifié par Floyd - jeudi 08 mars 2007 à 22:44.

C'est vrai que c'est quand même plus compliqué que ce que j'ai dit

Lorsque je disais qu'on ne peut rien je pensais au salaire.
beucoup parmis les fonctionnaires ont des primes "flottants" à la gueule du client . Des primes distribuées par les chefs de services. Dans la police ce n'est pas le cas. donc déjà il n'y a pas de soucis a ce faire.

la question des syndicats. officellement il y un syndicat dit de gauche (unsa) et un syndicats dit de droite (alliance) les autres syndicats ne representent pas grand chose (CGT , SGP/FO)
je suis à l'unsa et je vote à droite ( voir mes prises de position en rubrique politique) comme quoi on parle en fait des dirirgeants du syndicat. Lorsque je m'occupe d'un problème corncernant un collègue je ne lui demande pas où il vote. Le vote c'est comme la religion c'est privé c'est d'ailleurs pourquoi il y a des isoloirs.

Pour ne revenir au problème de la pression il existe mais je voulais dire qu'en tant que fonctionnaire on a les moyens d'affaiblir cette pression.
ma note administrative je ne m'en fous pas tout à fait, elle sert pas mais pour la baisser il faut faire un faute pro au pire tu ne bouge pas et cela ne change rien à la paie non plus.

Moi je n'ai jamais connu la pression du chiffre. j'ai expliqué plus haut une intervention d'un patron parce qu'on en foutait pas lourd il faut le dire en terme de constatation de contraventions. D'une autre côté si tu ne verbalises pas les fautes régulièrement les gens prennent de plus en plus de liberté avec les réglements et cela fini par être le foutoir car personne n'est naturellement autodiscipliné. 50 pv/mois ca fait en gros 2-3 pv par jour honnetement sans se fatiguer on pourrait en mettre 15. alors les chiffres on leur fait bien dire ce que l'on veut...

les seuls que je connaisse qui soient au rendement sont les pervenches à paris car ce sont des agents de la mairie et que les pv font rentrer des sous dnas les caisses de la ville.
a ce sujet pour les parisiens, monsieur le maire à rpis un arrêté sanctionnat d'une amende de 175 €quiconque jette un mégot de cigarette par terre

je te sens un peu provoc là ?
me tromperais je?

de l'utilité des lois et réglements
Que eux tu que je t'en dise?
Faire vivre 60 millions de personnes ne semble nécessite à mon avis des règles communes.
ne parlons même pas des règles internationales.

Prend l'exemple du code de la route, si tout le monde observait strictement le code il ne dervrait pas y avoir d'accident on a 5000 morts et des milliers de blessés et handicapés par an.

Pourquoi les règles sont elles si contraignante?
c'est notre faute. le législateur ne fait que suivre la tendancepour ne pas être accusé en permanence de ne rien faire..
il faut dire que de nos jour on accepte assez peu la moindre gêne ou contrariété.
la phrase à la mode est : "j'ai droit"
alors il faut déterminer les droits de chacun et les limites de ceux ci.

virer les gens mais où? ou as tu le droit de le virer, lui aussi peut dire que ton droit est stupide et qu'il faut le changer.
jugé illégitime ? pour qui? selon quels critères?