La Partie Musiques Du Monde

Mods exaspérés, membres pas contents, crevons l'abcès ici une bonne fois

Rappel des faits :
--> trop de topics people
--> trop de doublons

D'où beaucoup de messages de prévention générale qui peuvent à force agacer les membres assidus qui respectent les règles.

De plus, la partie est composé à 90% de topics concernant la musique arabe. Cela est un constat, en soi pas bien grave. Comprenez juste que nous essayions d'aider un peu les topics sur la musique chinoise, indienne, tziganes, etc...
Et que nous souhaitions aussi que les topics qui pourraient être communs type "plus belle chanson d'amour", "meilleure reprise" etc... ne soit pas systématiquement suivi de la mention "de la musique arabe" mais qu'il soit ouvert à toutes les cultures.
Cela n'est évidemment pas dirigée "contre" la musique arabe et ses fans.


Bon je réagis aussi tant qu'à faire à ces posts issus du topic à HS de MDM :

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Je pense qu'il est clair que personne ne vous interdit de parler de musique arabe. Encore une fois, merci d'être juste plus ouvert aux cultures dans le titre et le ton de certains topics qui pourraient être des fils communs.

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Allons, allons...

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Pour la phrase en gras, oui, et rappelons qu'il y a une partie people pour cela.
De plus rien n'empêche de parler un peu du côté people sur les topics des artistes concernés.

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Han je t'avais dit de l'éviter cette blague.
Bon à ceux que ça a pu choquer, hardoss n'est pas français hein (il l'a assez dit), ni sarkozyste. Bref.
Je comprends son exaspération car cela fait un moment qu'il se répète dans le vide.
Primo comlive est un forum francophone, on insiste assez dans la charte et dans d'autres parties. Et on voit encore des topics tout en arabe.

De plus la fermeture d'esprit de certains à envisager de céder un peu de "leur" partie aux autres cultures est assez navrante.

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Avec son accord, je poste le MP de Halfaouine :

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Déjà j'aime beaucoup les suggestions, je le redis. ^^
Une sous-partie "variété arabe" a déjà souvent été évoquée (du temps de suspiscious, c'est dire ^^). Moi j'y était plutôt favorable.
A présent je me demande s'il ne faudrait pas aller au bout de la logique en mettant les artistes de variétés dans la partie variétés existant déjà (et du coup, retour de pop avec rock?) et ne garder que les traditionnels et les inclassables. Ainsi évidemment que les topics musique algerienne, marocaine, tunisienne etc... comme tu l'as dit.
J'attends les avis.

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MDM est devenu guantanamo depuis que Hardoss s'en occupe,
j'ose plus y mettre les pieds et les rares fois ou j'y étais il s'amusait à nous harceler pour un oui pour un non

l'autre fois en plein discussion il vient dire qu'on est hors sujet alors qu'on était dans le vif du sujet, et il insiste en plus alors qu'il a aucune idée des chanteurs objet de notre conversation

cette fois il nous a fermé un topic au nez !

même s'il a raison, il y a des manières de faire, il n'est pas là pour nous harceler à ce que je sache, on dirait un sadique qui se déchaine sur nous !!!!

personnellement je bouderai ce guantanamo faites ce que vous voulez !!!

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d'abord avant d'en faire des changement il faut en parler et pas imposer comme ça sans prevenir surtout pour ceux qui frequentent la partie comme moi d'ailleurs c'est la seule partie que je frequente souvent sur comlive
certe il est mal organisé juste pour les doublon et certains topics de poeple car pour certains artistes il ya rien a dire cote musique donc le sujet derive sur poeple vie perso et autres
pour la liste de Halfaouine sur quelle critere il s'est base pour la faire
par ex les sujets "abdelhalim hafiz , mohamed abdelwahab, najat saghaira, asmahan, warda, majda el roumy fairouz" c'est du calssique da la musique arabe donc sa palace c'est la parte musique classique si on suit le raisenement de Hlfaouine
et Khaled et Mami c'est du rai
Najat Atabou c'est du la musique populaire marocaine
naima samih latifa raafat et autres artistes marocaine et tunisienne on les calasse ou
et les sujets des autres artistes iront en variete donc la partie musique du monde seras consacre juste pour la musique marocaine algerienne et tunisienne
perso la partie musique du monde est une partie importante frequente par plus de membres don un peu d'organisation surtout pour les doublons et d'eviter de parler beaucoups sur le cote poeple des artistes au lieu de leur musique ainsi d'eviter des hs unitile
volia j'espere que j'ai pu faire part de mon avis

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Ok comme disait le nain "La France ou on l'aime ou on la quitte"

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ma suggestion c'etait de garder dans "musiques du monde" que les classiques de la chanson arabe, le Rai, les traditionnels et les inclassables. Et de creer une section( tout comme "pop &variete", "rap&rnb","hard rock&metal") pour les chanteurs de variete arabe: Elissa, Wael Kfouri, Nawal Zoghbi...

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mais non d'autres topics de la "musique du monde" existent. par exemple: Salif Keita, Haris Alexiou, musiques indiennes, chanson chinoise, musiques africaines, etc...

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Ce message a été modifié par Halfaouine - Monday 03 March 2008 à 17:18.

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Je crois que Pilow a bien résumé, du coup que rajouter ?
Les problèmes de MdM sont clairs : tendance des membres à la prendre pour "Autres Sujets bis", partout du HS, partout des post écrits en arabe, souvent dans les topics on parle de tout sauf de musique (et illusiona j'ai pas besoin de connaître les chanteurs pour m'en rendre compte, j'ai du mal à comprendre comment seuls les modérateurs se rendent compte à quel point déplacer en zm des posts issus d'un topic sur une chanteuse où l'on parle par exemple d'islam ou de voile est absurde !) .
Par ailleurs, je ne le nie pas, certains membres comprennent le but des changements débutés il y a quelques semaines, dans ce topic par exemple, vous semblez tous le comprendre, même illusiona qui crie au guatanaomo dit que j'ai raison lol, après si y en a qui se sentent harcelés, tant pis, j'ai répété plusieurs fois la même chose et j'ai pas été le seul à le faire, maintenant on agit, on ferme des topics, on nettoie, on supprime les hs, évidemment ça déplait, mais on ne va pas continuer à répéter la même chose et observer juste derrière les posts de modération des membres qui continuent leurs discussions comme s'il n'y avait rien eu (cf le topic "Hayfaa", 3 posts où j'ai demandé d'arrêter les hs etc, et juste derrière on continue d'y voir des "bonne nuit ma puce lol mdr kikouu" .
Parler de guatanamo, c'est drôle au final, [edité]..les autres aussi, combien d'avertos en mdm depuis que je m'en charge ? un membre, deux ? pas plus...Oui, on dialogue, on essaye de vous faire comprendre les choses avec patience (si si, même si parfois la patience s'épuise face à votre fermeture d'esprit, votre envie de garder la partie que pour vous et votre refus de tout changement et d'ouverture).

titrit : d'abord avant d'en faire des changement il faut en parler et pas imposer comme ça sans prevenir

La charte on ne vient pas de la créer, elle existe depuis la création du site. Les changements qui s'imposent ont seulement pour but de faire respecter les règles qui s'y trouvent .
Malgré tout, j'ai posté ça ici en janvier http://www.comlive.net/Regles-a-lire-et-a-...cter,106698.htm

Je fais remonter ce topic car la partie Musiques du Monde malgré une bonne évolution reste la plus indisciplinée de toute la section Musique. Ceci ne sera plus toléré aujourd'hui, avec votre soutien, nous pouvons améliorer la qualité de votre partie.
Je tiens pour cela à ce que les régles de ce topic soient toutes mieux respectées.
L'une d'entre elles surtout est trop souvent oubliée: l'interdiction d'écriture en une langue étrangère. En contrôlant tout à l'heure je suis même tombé sur des posts écrits en lettres arabes, c'est très jolie je dis pas (j'ai moi même un tatouage écrit de ces lettres !) mais l'ennui c'est qu'on comprend pas ! Que faites-vous des gens qui ne savent lire que le français ? Imaginez un peu si je me mettais à vous écrire en hébreu, qu'un autre en chinois, et d'autres en italien, non vous serez d'accord ça le ferait pas!
Comlive est francophone, sa langue est le français, c'est ce qui unit tous ses membres.

Par ailleurs, je suis dorénavant le modérateur de cette partie qui sera à votre dispostion si vous avez des questions, des suggestions, ou des plaintes.

J'ai en plus posté plusieurs fois dans le topic des HS, très fréquenté, tu ne peux pas dire après que personne n'était prévenu si tu es de bonne foi.

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Ce message a été modifié par Hardoss666 - Tuesday 04 March 2008 à 03:44.

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Tu connais quelque chose sur moi?

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ok je vois mieux je suis d'accord avec cette idee de sous section "variete arabe"

hardoss --------pour tes suggestion j'ai vu et j'ai lu dans le topic hs mdm puisque je rates rien dans cette partie j'ai pas commente parceque j'accepte ses changements comme par ex les titres des topics j'etais toujours contre de mettre "fan club" ou un titre comme" princesse" ou autre je deteste quand vous aves commence les changements j'ai trouve ça bien

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Ce message a été modifié par titrit - Monday 03 March 2008 à 21:38.

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Bah écoute, c'est toujours rassurant quand les membres acceptent les changements et le signalent en plus parce que sinon on le sait pas vraiment...
Pour l'exemple que tu cites, je crois qu'on était nombreux que ça agaçait, ça donnait surtout l'impression d'être élitiste du genre "ici discussion entre fans et pas de critique svp" (certains m'avaient sorti ça à une époque quand je défendais le droit de certains à dire "ça j'aime pas" sans se voir agressés après.

Donc si je comprend bien, depuis le début des changements tu trouves ça bien, mais plus aujourd'hui ? C'est vraiment la fermeture du topic sur "les stars" qui te chiffonne ? je l'ai dit par mp à certains (en plus de l'avoir dit sur le topic), vous êtes tous encouragés à en réouvrir le même si vous le souhaitez mais cette fois en respectant les règles et surtout en évitant systématiquement de parler du bébé abandonné de Hayfaa par exemple, ou du nez refait d'Elissa (vous voyez je commence à tous les connaître ) .

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Encore une fois tu fais preuve de non respect !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mr Hardoss de quel droit tu divulgues une info sensée être strictement moderale ???
comment oses tu parler mes avertos et raconter ou et pourquoi je les ai eu ????
l'administration garde secrète ce genre d'information et toi tu viens tout déballer ?
c'est du manque du professionnalisme en plus du manque de respect !!!!!!!!!!!

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Un peu de recul, que diable !
J'édite si tu préfères, mais tu réagis excessivement, j'ai pas non plus divulgué tant d'infos sur tes avertos, je m'en suis juste servi en m'adressant à toi pour te prouver qu'au final tu as tort oubliant un peu que le post est lu par d'autres, donc tu as mon excuse pour ça, mais anyway c'est juste "déconseillé" de le faire et non carrément de l'irrespect comme tu le dis. Tu aurais réagis comme ça si je t'avais dit "casse toi pauvre con" j'aurais compris mais là tu vas un peu loin pour pas grand chose (ça me fait sourire au moins, c'est déjà ça).

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Ce message a été modifié par Hardoss666 - Tuesday 04 March 2008 à 03:47.

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j'aurais préférée "casse toi pauvre conne" à ce que tu as fait, et ça me fait pas marrer !!
il y aune ligne rouge que tu as dépassée en te moquant des règles du forum, toi qui es chef modo et qui es censé être le premier à suivre les règles !!!!!!!!!

merci pour les gros mots

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C'est pas en hurlant au scandale ou je ne sais quoi qu'un problème se règle, au final bon gré mal gré, en réagissant comme tu le fais tu ne fais qu'envenimer les choses.

Soit, les averto et autres sanctions se font par MP et partent forcéement d'une décision modérale.
Après le pourquoi du comment tu as été sanctionnée a bien été fait publiquement, ne me semble pas que des sanctions puissent être apportées sur des choses strictement privées.
Je n'y vois pas le moindre manque de respect, il serait bon de rendre aux chose leur juste valeur, les amplifier n'apportera rien de bon.
Outre ca, il est légèrement risible de parler de professionnalisme dans ce genre de cas, être modérateur n'est en aucun cas une profession et chacun agit comme il le juge bon, en plus de ca il vient de te proposer d'éditer, bien la preuve qu'il ne pensait pas à mal ni à t'humilier ou te manquer de respect ou je ne sais quoi, prendre ca en considération ne serait pas un luxe si vous désirez continuer le débat dans de bonnes disposition il faudrait commencer par se calmer un tout petit peu, avec la discussion il est fort probable que vous trouverez une solution, un terrain d'entente ou du moins un compromis. Merci.

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Bon tu préfères alors garder mon post sans l'edit (j'ai édité pour t'éviter de mal comprendre justement et pour rajouter une excuse cette fois publique), tu as bien lu l'edit suite à mon mp mais tu préfères cependant ne pas prendre en compte ce que j'ai rajouté si je comprend bien ton raisonnement, tant pis .

Pour ton "merci pour les gros mots", de rien hein ^^
Tu ne suis pas l'actualité, tu ne saisis vraiment pas la référence ou l'ironie alors ?
ok.

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C'est évident, l'objet même des avertissements est certainement toujours publique à la base, ceci-dit je peux comprendre qu'on puisse être vexés de voir ses avertissements étalés (même si ici je ne l'avais évidemment pas fait par mauvaise foi et qu'on était bien loin d'un étalage de log d'avertissements hein), c'est pour ça que j'ai préféré retirer l'exemple et m'excuser .

Pour le reste, nous sommes d'accord, j'aurais bien expliqué aussi pourquoi je trouve cela risible, mais je suis un peu fatigué là, je le fais plusieurs fois par jour, je perd patience à radoter pour constater que rien ne finit par être saisi et que certains sont trop têtus et fermés au dialogue, donc au final je m'en garde et en souris simplement.

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Je trouve ton procédé assez peu élégant.
Tu me cites en mettant ceci en gras = "vous interdit de parler de musique arabe... merci d'être juste plus ouvert aux cultures".
Puis tu me demandes si je te connais. Cela laisse supposer que je vous accuse d'intolérance à titre personnel. Or la phrase était "merci d'être juste plus ouvert aux cultures dans le titre et le ton de certains topics qui pourraient être des fils communs" (caradoc a raison : le gras, c'est la vie). Je ne m'exprimais donc que dans le cadre du forum.

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Je te cite juste car je trouve que cette phrase illustre bien le problème...
La partie se nomme Musiques du MONDE. Essayer d'avoir une vision plus large de ce que pourrait être cette partie me semble pertinent.

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Ouf merci ^^


Et si nous envisagions des changements? ("it's evolution baby")

Deux suggestions ont déjà été émises dans ce topic :

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Notons que ces idées différentes se rejoignent sur le fait de ne laisser en MDM que la chanson arabe, les topics musique algerienne, marocaine, tunisienne etc, le Rai, les traditionnels et les inclassables.

Avez-vous des avis là-dessus?

Concernant l'idée d'halfaouine, je trouve qu'il serait stigmatisant et communautariste de créer une vraie partie séparée entièrement dédiée à la variété arabe (même si je comprends que tu l'aies envisagé pour "régler le problème").
Je serai un peu moins hostile à la création d'une sous-partie "variété arabe" en variété, (seulement si la page d'accueil mélange tous les topics).
Concernant mon idée (pas incompatible avec celle d'halfaouine), je précise ma pensée : variété arabe irait en variété, mais évidemment rock arabe en rock, metal arabe en metal etc...

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Haifa n'as pas abondonne son bebe et Elissa ne s'est pas refait le nez raté :mb:on parle pas que de ça dans ses topics

pilow-----------c'est pas tres pratique cette methode de mettre chaque genre musical arabe dans la parite approprie donc la partie musique du monde seras juste consacre comme j'ai deja signale a la musique algerienne tunisisenne marocaine...................
moi je prefere cette partie telle qu'il est maintenat biensure les changement entame en ce moment c'est bien: de parler juste musique eviter les hs et les sujets poeple ou medias en musique voila

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je pense que deplacer la variete arabe en "pop & variete", ca va etre le meme probleme dont souffrait "musique du monde" mais deplace en "pop & variete". ca serait une majorite de sujets relies a la variete arabe et ce sont des sujets tres actifs.
Peut etre qu'il serait beaucoup moins stigmatisant et communautariste de renommer la section creee "pop et variete du monde" et cette section ne sera pas reservee a la "variete arabe", mais inclura aussi la variete chinoise, philipine, malaisienne...et autres varietes du monde qui restent quand meme assez differents du pop "international".
Dans la partie "musiques du monde", on ne laissera que les musiques classiques, traditionelles ou inclassables du monde

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Ce message a été modifié par Halfaouine - Tuesday 04 March 2008 à 17:43.