Friday 29 February 2008 à 19:30
Vous avez entendu cette histoire comme quoi les USA auraient abattu recemment un de leurs satellites soit disant hirs d'usage a l'aide d'un missile tactique. Ils auraient invoque le fait que ce satellite risquait de s'ecraser sur Terre. Or
1. Un corps entrant dans l'atmosphere terrestre se desintegre a cause des frottements et des differences de chaleur (ou je ne sais quel procede physique, je seche un peu la dessus). Il n'y a qu'a voir le nombre incalculable de meteorites qui n'atteignent jamais la Terre.
2. Plus grave, cet essai est a mettre en correlation avec un lancement du meme type de missile par la Chine. Pourquoi la Chine se met-elle a envoyer des roquettes dans l'espace? Il faut savoir que les USA ont un satellite geostationnaire au dessus de Taiwan que, vous n'etes pas sans savoir, convoite la Chine. Ainsi, en vue d'une annexion future, les Chinois pourraient detruire ce satellite afin de couper tous les moyens de surveillance et de communication des USA sur Taiwan.
Les USA se sentent donc reellement menaces par la Chine actuellement qui entre dans une ere de neo-imperialisme (beaucoup d'indices laissent a penser qu'elle veut eriger une hegemonie en Asie par des annexions ou des conflits qui pourront se reveler majeurs)
Que pensez vous de tout ca? De cette nouvelle guerre froide qui s'annonce entre la Chine et les USA?
1. Un corps entrant dans l'atmosphere terrestre se desintegre a cause des frottements et des differences de chaleur (ou je ne sais quel procede physique, je seche un peu la dessus). Il n'y a qu'a voir le nombre incalculable de meteorites qui n'atteignent jamais la Terre.
2. Plus grave, cet essai est a mettre en correlation avec un lancement du meme type de missile par la Chine. Pourquoi la Chine se met-elle a envoyer des roquettes dans l'espace? Il faut savoir que les USA ont un satellite geostationnaire au dessus de Taiwan que, vous n'etes pas sans savoir, convoite la Chine. Ainsi, en vue d'une annexion future, les Chinois pourraient detruire ce satellite afin de couper tous les moyens de surveillance et de communication des USA sur Taiwan.
Les USA se sentent donc reellement menaces par la Chine actuellement qui entre dans une ere de neo-imperialisme (beaucoup d'indices laissent a penser qu'elle veut eriger une hegemonie en Asie par des annexions ou des conflits qui pourront se reveler majeurs)
Que pensez vous de tout ca? De cette nouvelle guerre froide qui s'annonce entre la Chine et les USA?
Friday 29 February 2008 à 20:18
veg4s
Vous avez entendu cette histoire comme quoi les USA auraient abattu recemment un de leurs satellites soit disant hirs d'usage a l'aide d'un missile tactique. Ils auraient invoque le fait que ce satellite risquait de s'ecraser sur Terre. Or
1. Un corps entrant dans l'atmosphere terrestre se desintegre a cause des frottements et des differences de chaleur (ou je ne sais quel procede physique, je seche un peu la dessus). Il n'y a qu'a voir le nombre incalculable de meteorites qui n'atteignent jamais la Terre.
1. Un corps entrant dans l'atmosphere terrestre se desintegre a cause des frottements et des differences de chaleur (ou je ne sais quel procede physique, je seche un peu la dessus). Il n'y a qu'a voir le nombre incalculable de meteorites qui n'atteignent jamais la Terre.
Ce point est faux à tout point de vue.
En effet, comme tu le souligne, il y'a beaucoup de météorites qui croisent notre planète sans jamais l'atteindre. Or celles-ci sont la plupart du temps bien plus petites qu'un satellite et vont plus vite.
De plus, bon nombre finissent tout de même par percuter notre sol. Cet exemple ne peux donc être mis en avant puisque le cas inverse existe.
Dans le cas particulier de ce satellite espion américain, il est très probable que des morceaux 'assez' gros n'auraient pas brulé et auraient atteint notre sol, ce ne serait pas la première fois. D'ailleurs, il y'a eu une veille pour vérifier que suite à l'impact du Sm-3 tous les morceaux bruleraient bien.
Officiellement, le risque était que l'hydrazine contenue dans le réservoir de l'objet (renforcé bien entendu) survive à la rentrée dans l'atmosphère et présente des risques pour les populations en dessous.
Ce n'est pas vraiment impossible bien que le risque soit très limité avec cette substance. La pollution aurait été superficielle, rien à voir avec ce qu'un Cosmos a fait en s'écrasant au Canada.
Bien d'autres raisons peuvent être avancées comme vouloir tester en conditions opérationnelles leurs capacités, montrer au monde ce que les USA savent faire, éviter que des informations contenues dans le satellite ne puissent être récupérées par une puissance étrangère.
Tout cela est possible et un mix de plusieurs d'entre elle l'est tout autant.
veg4s
2. Plus grave, cet essai est a mettre en correlation avec un lancement du meme type de missile par la Chine. Pourquoi la Chine se met-elle a envoyer des roquettes dans l'espace? Il faut savoir que les USA ont un satellite geostationnaire au dessus de Taiwan que, vous n'etes pas sans savoir, convoite la Chine. Ainsi, en vue d'une annexion future, les Chinois pourraient detruire ce satellite afin de couper tous les moyens de surveillance et de communication des USA sur Taiwan.
Il est clair qu'il y'a une rivalité avec la Chine et que ce pays devient de plus en plus puissant chaque jour.
Pour autant cette histoire satellite au dessus de Taiwan ne tient pas.
En effet, le principe même des satellites géo-stationnaires est de les positionner à une distance d'environ 35000 km afin qu'il restent continuellement au dessus du même point terrestre.
Or aucune capacité anti-missile n'existe pour détruire des objets à cette distance. Les Chinois ont détruit leurs satellite à 800km et les US alors qu'il tombait à une altitude de 247km.
Chacun des armements employés pour la destruction étaient à la limite de leur possibilitée, on est très loin d'une capacité de plusieurs milliers de km.
Ce message a été modifié par Dingosid - Friday 29 February 2008 à 20:25.
Friday 29 February 2008 à 21:02
Bof bof rien de nouveau.
Autrefois on utilisait une technique plus simple : un mechant satellite passait a cote du gentil et lachait quelques milliers de billes a plus 100.000 km/h. Gentil satellite pulverisé
L'exploit d'il y a quelques semaines est a relativiser. Degommer un satellite entrant dans l'atmosphere (donc disont a 300km d'altitude) est une chose. Arriver a ce qu'un missile touche un satellite geostationaire a 36.000km d'altitude est autre chose...
L'idee du missile tueur de satellite tiré depuis le sol est apparu vers 1985 je crois. Apres la parution du roman "Red storm rising" (tempete rouge) de Tom Clancy, auteur du celebre "a la poursuite d'octobre rouge". Le pentagone avait ete impressione et le sujet avait ete discute au congres US.
Bouquin exceptionel de Clancy sur le debut de la 3eme guerre mondiale.
Autrefois on utilisait une technique plus simple : un mechant satellite passait a cote du gentil et lachait quelques milliers de billes a plus 100.000 km/h. Gentil satellite pulverisé
L'exploit d'il y a quelques semaines est a relativiser. Degommer un satellite entrant dans l'atmosphere (donc disont a 300km d'altitude) est une chose. Arriver a ce qu'un missile touche un satellite geostationaire a 36.000km d'altitude est autre chose...
L'idee du missile tueur de satellite tiré depuis le sol est apparu vers 1985 je crois. Apres la parution du roman "Red storm rising" (tempete rouge) de Tom Clancy, auteur du celebre "a la poursuite d'octobre rouge". Le pentagone avait ete impressione et le sujet avait ete discute au congres US.
Bouquin exceptionel de Clancy sur le debut de la 3eme guerre mondiale.
Friday 29 February 2008 à 21:19
En 1985 les américains avait fait leur premier essai et non repris une idée
L'Urss et les Usa s'étaient ensuite mis d'accord pour abandonner ce genre de recherches
http://www.iris-france.org/Tribunes-2007-02-02.php3
L'Urss et les Usa s'étaient ensuite mis d'accord pour abandonner ce genre de recherches
http://www.iris-france.org/Tribunes-2007-02-02.php3
Friday 29 February 2008 à 21:21
C'est beau quand l'URSS et les USA se mettent d'accord.
Friday 29 February 2008 à 22:56
dansvot'gueule
C'est beau quand l'URSS et les USA se mettent d'accord.
c'était juste une histoire de gros sous
mais la Chine étant assez riche s'y est lancé donc les USA reprennent l'escalade.
Il faut savoir aussi que la France est sur les rangs de ce genre de technologie
Le Rafale peut emporter à très haute altitude un pod pouvant être équipé de ce genre de missile anti satelite. ( source IRIS)
Saturday 01 March 2008 à 00:28
Un pod? La france n'a pas d'arme anti-sattelite actuellement.
Saturday 01 March 2008 à 01:55
veg4s
Vous avez entendu cette histoire comme quoi les USA auraient abattu recemment un de leurs satellites soit disant hirs d'usage a l'aide d'un missile tactique. Ils auraient invoque le fait que ce satellite risquait de s'ecraser sur Terre. Or
1. Un corps entrant dans l'atmosphere terrestre se desintegre a cause des frottements et des differences de chaleur (ou je ne sais quel procede physique, je seche un peu la dessus). Il n'y a qu'a voir le nombre incalculable de meteorites qui n'atteignent jamais la Terre.
2. Plus grave, cet essai est a mettre en correlation avec un lancement du meme type de missile par la Chine. Pourquoi la Chine se met-elle a envoyer des roquettes dans l'espace? Il faut savoir que les USA ont un satellite geostationnaire au dessus de Taiwan que, vous n'etes pas sans savoir, convoite la Chine. Ainsi, en vue d'une annexion future, les Chinois pourraient detruire ce satellite afin de couper tous les moyens de surveillance et de communication des USA sur Taiwan.
Les USA se sentent donc reellement menaces par la Chine actuellement qui entre dans une ere de neo-imperialisme (beaucoup d'indices laissent a penser qu'elle veut eriger une hegemonie en Asie par des annexions ou des conflits qui pourront se reveler majeurs)
Que pensez vous de tout ca? De cette nouvelle guerre froide qui s'annonce entre la Chine et les USA?
1. Un corps entrant dans l'atmosphere terrestre se desintegre a cause des frottements et des differences de chaleur (ou je ne sais quel procede physique, je seche un peu la dessus). Il n'y a qu'a voir le nombre incalculable de meteorites qui n'atteignent jamais la Terre.
2. Plus grave, cet essai est a mettre en correlation avec un lancement du meme type de missile par la Chine. Pourquoi la Chine se met-elle a envoyer des roquettes dans l'espace? Il faut savoir que les USA ont un satellite geostationnaire au dessus de Taiwan que, vous n'etes pas sans savoir, convoite la Chine. Ainsi, en vue d'une annexion future, les Chinois pourraient detruire ce satellite afin de couper tous les moyens de surveillance et de communication des USA sur Taiwan.
Les USA se sentent donc reellement menaces par la Chine actuellement qui entre dans une ere de neo-imperialisme (beaucoup d'indices laissent a penser qu'elle veut eriger une hegemonie en Asie par des annexions ou des conflits qui pourront se reveler majeurs)
Que pensez vous de tout ca? De cette nouvelle guerre froide qui s'annonce entre la Chine et les USA?
Je pense vraiment pas que la Chine entrera dans une ère de néo-impérialisme... c'est pas dans la culture chinoise... ni dans leur politique... Leur but est surtout de ne pas dépendre de l'impérialisme US... politico-économique d'une part et d'autre part de ne pas être sous la menace de la puissance US tant au niveau militaro-nucléaire... que scientifique et spatial.
Saturday 01 March 2008 à 12:04
Hijack
Je pense vraiment pas que la Chine entrera dans une ère de néo-impérialisme... c'est pas dans la culture chinoise... ni dans leur politique... Leur but est surtout de ne pas dépendre de l'impérialisme US... politico-économique d'une part et d'autre part de ne pas être sous la menace de la puissance US tant au niveau militaro-nucléaire... que scientifique et spatial.
Je t'assure que les Chinois font chier les pays d'Asie du Sud Est pour des problemes de frontiere (au Nord Vietnam par exemple), et menacent d'annexer Taiwan. Ca c'est la version officielle, les faits. Apres je suis sur qu'ils ont encore d'autres projets
Saturday 01 March 2008 à 12:07
Dingosid
Ce point est faux à tout point de vue.
En effet, comme tu le souligne, il y'a beaucoup de météorites qui croisent notre planète sans jamais l'atteindre. Or celles-ci sont la plupart du temps bien plus petites qu'un satellite et vont plus vite.
De plus, bon nombre finissent tout de même par percuter notre sol. Cet exemple ne peux donc être mis en avant puisque le cas inverse existe.
Dans le cas particulier de ce satellite espion américain, il est très probable que des morceaux 'assez' gros n'auraient pas brulé et auraient atteint notre sol, ce ne serait pas la première fois. D'ailleurs, il y'a eu une veille pour vérifier que suite à l'impact du Sm-3 tous les morceaux bruleraient bien.
Officiellement, le risque était que l'hydrazine contenue dans le réservoir de l'objet (renforcé bien entendu) survive à la rentrée dans l'atmosphère et présente des risques pour les populations en dessous.
Ce n'est pas vraiment impossible bien que le risque soit très limité avec cette substance. La pollution aurait été superficielle, rien à voir avec ce qu'un Cosmos a fait en s'écrasant au Canada.
Bien d'autres raisons peuvent être avancées comme vouloir tester en conditions opérationnelles leurs capacités, montrer au monde ce que les USA savent faire, éviter que des informations contenues dans le satellite ne puissent être récupérées par une puissance étrangère.
Tout cela est possible et un mix de plusieurs d'entre elle l'est tout autant.
Il est clair qu'il y'a une rivalité avec la Chine et que ce pays devient de plus en plus puissant chaque jour.
Pour autant cette histoire satellite au dessus de Taiwan ne tient pas.
En effet, le principe même des satellites géo-stationnaires est de les positionner à une distance d'environ 35000 km afin qu'il restent continuellement au dessus du même point terrestre.
Or aucune capacité anti-missile n'existe pour détruire des objets à cette distance. Les Chinois ont détruit leurs satellite à 800km et les US alors qu'il tombait à une altitude de 247km.
Chacun des armements employés pour la destruction étaient à la limite de leur possibilitée, on est très loin d'une capacité de plusieurs milliers de km.
En effet, comme tu le souligne, il y'a beaucoup de météorites qui croisent notre planète sans jamais l'atteindre. Or celles-ci sont la plupart du temps bien plus petites qu'un satellite et vont plus vite.
De plus, bon nombre finissent tout de même par percuter notre sol. Cet exemple ne peux donc être mis en avant puisque le cas inverse existe.
Dans le cas particulier de ce satellite espion américain, il est très probable que des morceaux 'assez' gros n'auraient pas brulé et auraient atteint notre sol, ce ne serait pas la première fois. D'ailleurs, il y'a eu une veille pour vérifier que suite à l'impact du Sm-3 tous les morceaux bruleraient bien.
Officiellement, le risque était que l'hydrazine contenue dans le réservoir de l'objet (renforcé bien entendu) survive à la rentrée dans l'atmosphère et présente des risques pour les populations en dessous.
Ce n'est pas vraiment impossible bien que le risque soit très limité avec cette substance. La pollution aurait été superficielle, rien à voir avec ce qu'un Cosmos a fait en s'écrasant au Canada.
Bien d'autres raisons peuvent être avancées comme vouloir tester en conditions opérationnelles leurs capacités, montrer au monde ce que les USA savent faire, éviter que des informations contenues dans le satellite ne puissent être récupérées par une puissance étrangère.
Tout cela est possible et un mix de plusieurs d'entre elle l'est tout autant.
Il est clair qu'il y'a une rivalité avec la Chine et que ce pays devient de plus en plus puissant chaque jour.
Pour autant cette histoire satellite au dessus de Taiwan ne tient pas.
En effet, le principe même des satellites géo-stationnaires est de les positionner à une distance d'environ 35000 km afin qu'il restent continuellement au dessus du même point terrestre.
Or aucune capacité anti-missile n'existe pour détruire des objets à cette distance. Les Chinois ont détruit leurs satellite à 800km et les US alors qu'il tombait à une altitude de 247km.
Chacun des armements employés pour la destruction étaient à la limite de leur possibilitée, on est très loin d'une capacité de plusieurs milliers de km.
Ah merci de ces precisions.
Mais bon, je pense quand meme qu'il y a une petite surenchere des technologies des armes, une sorte de course aux armements qui n'est pas sans rappeler la guerre froide
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