La Musique Classique C'est Ici...

Ca faisait longtemps que je ne m'étais pas occupé de ce topic, je viens de le retrouver par hasard. Bon ben pour les sonates pour piano je fais une petit recherche et je te donne les résultats, j'en ai, mais j'ai surtout des concertos, donc piano et orchestre... Mais je vais te trouver du piano seul

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moi j'ai 13 ans 1/2 et je fais du piano depuis l'age de 7 ans et je fais de la guitare seche ! bisous @ tous

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merci beaucoup Trégorois! à force je me sentai un peu seule ici!!!lol

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A la réflexion , Alina , ce n'est pas du piano seul , mais c'est tellement dépouillé comme musique que lorsque tu l'écoutes , tu discernes vraiment les deux instruments que sont le piano et le violon (je parle de l'album Alina)

Si j'avais à te conseiller l'écoute d'un album , cela serait celui-ci : mais on est loin de Fight Club !!!

Comme l'a dit RealSidius, j'ai du mal moi aussi avec les sonates en général, mais si c'est ton goût, je peux tout de même ajouter aux classiques Chopin et Listz, des oeuvres assez agréables pour piano seul. C'est tout ce que tu peux trouver d'Erik Satie. Autrement, il est certain que juste une voix et ça devient beaucoup plus riche et le monde du lieder est un véritable bijou, puis après on passe aux concertos, et là il n'y a que l'embarras du choix, entre Rachmaninov, Beethoven etc...
Pour ce qui est d'Arvo Part, je suis tout à fait d'accord avec toi, il y a longtemps que je l'ai découvert, en même temps que Philip Glass, et ils sont des surprises géniales de la musique contemporaine qui habituellement m'inspire très peu !

Bon goût RealSidius

Je n'ai pas le temps de faire une plus longue réponse , mais j'aurais bien quelque questions à te poser , et des choses à dire : d'accord pour que je le fasse sur ce sujet ?

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C'est pour un sondage ? Ok ça me semble assez simple, ce qui le sera moins c'est de choisir dans mes préférences...

- Peux-tu me citer trois compositeurs ?

>>> 1: Gustav MAHLER
>>> 2: PURCELL
>>> 3: Francis POULENC

- Peux-tu me citer cinq oeuvres ?

>>> 1: Les Kindertoten-Lieders (MAHLER)
>>> 2: Didon et Enée (PURCELL)
>>> 3: Le Dialogue des Carmélites (POULENC)

- Peux-tu me citer trois formes musicales (sonates par exemple) avec à chaque fois une oeuvre ?
(chaque fois ceux ou celles que tu préfères bien sûr)

>>> Musique Sacrée: Requiem de FAURE (je suis un passionné de Requiem et de Stabat-Mater...)
>>> Opéra: Werther de MASSENET
>>> Concerto: Concerto pour Violoncelle de ELGAR (ou DVORAK...)

Qui est Philip Glass ? Philip Glass est un compositeur américain très proche de Arvo Part

Est-ce que tu connais l'oeuvre d'Olivier Maessian ? Je connais un peu MAESSIAN, mais je n'ai pas su l'apprécier, c'est trop désharmonique pour moi, mais je n'ai peut-être pas entendu les bonnes oeuvres, c'est comme Pierre BOULEZ !

A bientôt peut-être. Là aussi je dois répondre ? Ben Ok à bientôt donc !

Avant toute chose , bravo pour ta présentation : cela fait près d'un mois que je "poste" sur comlive , et je ne suis jamais arrivé à quelque chose d'aussi clair !!!

Tes choix sont pour le moins originaux : tu sors des sentiers battus c'est certain ... Et choisir les Kindertoten-Lieders de Mahler , c'est pour le moins surprenant (je ne le connais pas ce recueil de lieder : je connais par contre le "Des Knaben Wunderhorn") , étant donné la gravité du sujet.

Je n'ai pas une aussi grande connaissance que toi (très vraisemblablement vu le nom des artistes que tu as cités) , et étant donné aussi mon niveau de connaissance dans ce domaine : je vais m'amuser à répondre à ce questionnaire aussi.

- Trois compositeurs ?

>>> 1: Gustav MAHLER
>>> 2: Franz SCHUBERT
>>> 3 (ex-aequo) : Richard Wagner , L. Van. Beethoven , C. Debussy

- Cinq oeuvres ?

>>> 1: La Symphonie N°2 : Résurrection (MAHLER)
>>> 2: La Symphonie N°6 : Pastorale (BEETHOVEN)
>>> 3: Winterreise (SCHUBERT)
>>> 4: Les Préludes (DEBUSSY)
>>> 5: Le Crépuscule des Dieux (WAGNER)

- Trois formes musicales avec à chaque fois une oeuvre ?
>>> Symphonie , Opéra , Lied

Merci pour cette réponse : j'ai envie de découvrir l'oeuvre de Prokofiev ... et ton intérêt pour Purcell (que je ne connais pas) m'invite à une découverte de ce compositeur.

Bonne continuation

Je suis désolé, je me rends compte qu'à la seconde question je n'ai mis que 3 oeuvres, il faut dire qu'avec des problèmes de post, j'ai dû recommencer trois fois mon texte, donc voici un ajout...

>>> 4: Tout pourvu que ce soit par Maria CALLAS
>>> 5: Van den BUDENMAYER: Concerto en mi mineur... (en fait c'est une des oeuvres les plus sublimes qui soit, mais si isolée... Elle est connue pour avoir servi de thème au film de Kieslowski "La double vie de Véronique".

Si tu veux découvrir les Kindertoten-Lieders de MAHLER, je te recommande la version enrigistrée par Kathleen Ferrier, c'est ancien mais ça reste LA version incontournable. Je te préviens, attends toi à du serrage de tripes à l'état pur.

Pour ce qui est de Beethoven, ma symphonie préférée est la 7e, moins connue que les autres, mais plus délicate.

J'essaye de me faire à Debussy, mais j'ai du mal, pourtant je reconnais que c'est beau, mais cela ne me touche pas et j'en cherche encore la raison... On vient de ma conseiller les pièces pour violoncelle, ça marchera peut-être mieux...

Pour Prokofiev, je connais le célèbre "Roméo et Juliette" qui a servi pour tant de pub, mais aussi Sheherazad, il y a de beaux passages mais ce n'est pas assez romantique pour moi...

C'est un plaisir d'échanger des idées avec enfin un amateur de beauté, au fait pour MAHLER, tout est beau, donc ton choix est aussi exellent !

Un "ami" professeur de piano cite aussi la 7eme symphonie de Beethoven comme étant sa préférée.
Cela me semble étrange , mais il doit y avoir "une raison" qui m'échappe comme c'est souvent le cas , dès qu'il est question de musique classique.
Très vraisemblablement une certaine sensibilité.

Mon coeur se déchire chaque fois que j'écoute un thème (assez simple peut-être) comme celui de "Clair de Lune" de la Suite bergamasque de Debussy.
L'écoute des Préludes , des nocturnes ou de la Mer provoquent une autre forme d'émotion.
Je n'arrive pas à savoir pourquoi , mais pour moi , il existe un rapport entre Schubert et Debussy : pourtant la musique est différente.

En ce qui concerne Gustav Mahler , je ne le considère pas comme le plus grand artiste de l'histoire de la musique classique , mais sa musique est celle qui exprime le mieux ce que je ressens. Si je devais partir avec l'oeuvre d'un seul musicien , cela serait la sienne :
- Symphonie N°2
- Symphonie N°5
- Symphonie N°6
- Symphonie N°8
(j'ai trop écouté la 3eme et le premier mouvement de la 7eme)
Je n'oublierai pas l'andante de la 10eme.
Mais j'ai l'impression que mes goûts ne correspondent pas à ceux des mahlériens habituels , qui citeraient plus volontiers la 9eme ou la 5eme : je les aime toute de toute façon.

Rien à dire sur Mozart ?

J'avais envie de te parler des symphonie de MAHLER et puis dans ma course, c'est passé à la trape... Ma préférée étant effectivement la 3e, mais je ne l'écoute pas assez souvent pour m'en dégoûter... Tiens il va falloir que je me la passe demain !
Je connais assez bien l'oeuvre de Debussy, "La Mer" bien sur, "Péléas et Mélisande", c'est tout à fait romantique, mais à mon goût ça manque peut-être de tragique, il faut dire que je suis un grand sombre. Alors tu vois les Requiem, les Lieder de MAHLER...
En ce qui me concerne je me suis fait mes goûts tout seul, avec une base familiale, mais tu vois le compositeur préféré de ma mère est Debussy, comme quoi, je ne suis pas influencé.
Pour Mozart, mon avis est partagé. C'est un compositeur génial, je n'ai même pas le droit d'en disserter, mais il a des côtés légers que je n'aime pas trop, comme dans "La flute enchantée" qui reste un très bel opéra... Par contre, sa musique sacrée (on ne parle pas de son Requiem qui est le plus célèbre entre tous...), mais il a des messes qui sont sublimes. Un opéra comme "Don Giovanni" me fait également dresser les poils sur les bras ! En fait Mozart est victime de son succès, il est trop diffusé... Mais il reste tout de même des oeuvres très belles à découvrir, comme "La Messe du Couronnement"...

Je connais assez bien l'oeuvre de Debussy, "La Mer" bien sur, "Péléas et Mélisande", c'est tout à fait romantique, mais à mon goût ça manque peut-être de tragique, il faut dire que je suis un grand sombre
Justement !!!!!!!!!!!!!!!!
Ecouter Debussy après Mahler , c'est une chose particulière :
-> Compare le final de "De l'aube à midi sur la mer" (la Mer) avec le final du "Langsam. Ruhevoll" (Troisième Symphonie) : tu imaginerais que Debussy va clore son morceaux à la manière de Mahler , avec force et puissance , mais justement il retient en lui et finit dans un contrôle magnifique de son émotion : ce n'est pas un tsumani qu'il nous propose , mais un vague simple qui déferle ... Pas d'exaltation mais au contraire une canalisation de ses émotions.
Je trouve que c'est un merveilleux travail à faire sur soi d'ailleurs , apprendre à controler sa fougue (que l'on peut certes exprimer dans d'autres circonstances)

Moi , le tragique , en fait , je le trouve dans les Opéra de Wagner : c'est l'image du destin brisé que je trouve tragique ... La Mort de Tristan , la mort de Siegfried et de Brunehilde , l'accès à la conscience de Parsifal ...
Paradoxalement , je ne connais rien à la musique d'inspiration religieuse , en dehors de Maessien (certes je connais certains requiem, et autres oeuvres) et il faudrait que j'écoute les oeuvres de Mozart dont tu as parlé.
Une oeuvre que j'aime écouter quand je baisse les bras , c'est l'andante de la 10eme de Mahler.


Pour Mozart, mon avis est partagé. C'est un compositeur génial, je n'ai même pas le droit d'en disserter, mais il a des côtés légers que je n'aime pas trop, comme dans "La flute enchantée" qui reste un très bel opéra... Un opéra comme "Don Giovanni" me fait également dresser les poils sur les bras
Moi , aussi , j'admets l'idée que je ne doive pas parler de Mozart. Mais j'ai l'impression qu'il faut une certaine conception de la vie , pour parfaitement entrer dans l'univers de son oeuvre.

Bon goût à toi aussi.

Ce que tu dis est tout à fait bizarre car je viens juste de dire bonsoir à ma mère, (nous sommes des couche-tard) et nous parlions justement des habitudes émotionnelles de notre société (et en particulier de notre famille qui se drappe dans sa dignité pour masquer au mieux toutes sensibilités heureuses ou dramatiques). C'est en réaction à cette éducation empreinte de pudeur excessive, que je cherche depuis quelques temps à trouver le plus d'autenticité dans l'expression de mes sensations. Dire qu'on est heureux et sauter de joie si c'est le cas, dire qu'on aime si c'est ce qu'on ressent, et pleurer si on en a envie. Et tu me parles de ton bonheur à contrôler ta fougue et de canaliser tes émotions.
La musique est pour moi une des plus grandes jouissance de ma vie. La découverte d'une oeuvre sublime peut me bouleverser autant qu'un orgasme. La dernière en date est effectivement la scène finale de Didon et Enée de Purcell, dont le déchirement puissant mais tout en sensibilité est loin des grands roulements de tambours du Requiem de Verdi par exemple. A la traduction des paroles, "quand je reposerai dans la terre... ne m'oublie pas..." c'était encore plus écrasant, je me suis transformé en une flaque inconsolable, et c'était beau, pas la flaque, mais la musique qui me ressortait par les yeux tellement j'en étais rempli. Si tu veux découvrir cette opéra, j'en ai testé plusieurs versions, elles sont toutes dans des orchestrations baroques, avec instruments d'époque (viloes de gambes et compagnie...) mais j'ai choisi une édition particulière avec orchestre classique, et dont l'interpète principale est Tatiana Troyanos (Sublimissime !) j'ai trouvé ce disque grâce au web car chez les disquaires, impossible !

C'est un plaisir de te lire !

Si je peux t'encourager à exprimer ta fougue , c'est justement dans cette attitude qui consiste à me citer à profusion le nom d'oeuvre qui t'ont plu : ce sont ceux qui aiment qui parlent le mieux de ceux qu'ils aiment.
Ma mère m'a un jour conseillé Mahler , croyant que cela me plairait. Et elle m'a conseillé il me semble aussi Purcell !!!! (Mais jamais n'ai-je cherché à le découvrir)

Moi , j'ai toujours été un romantique flamboyant : un Wagnérien "décadant" , un Nietzschéen conquérant , un Wanderer bohème sans lien ni attache , un mahlérien revenu du royaume des morts ... Un Wertherien aussi , un Hégelien surtout ...
C'est pourquoi je trouve formidable de pouvoir contrôler son exaltation avec une oeuvre d'une magnifique finesse comme celle de Debussy.

Certes c'est l'apanage de la jeunesse d'être romantique : mais le problème du romantisme c'est cette oscillation continuelle entre exaltation ultime (le 1er Mouvement de la 7eme symphonie) et désespoir profond (Adagietto de la 5eme symphonie)...
Je trouve que la musique de Debussy peut être triste , mais lorsque je l'écoute , j'ai l'impression de m'être élevé au-dessus de cette attitude d'exalté-désespéré (d'autres diraient maniaco-dépressif) , de la regarder de loin , comme une possibilité qui s'offre à moi , mais que j'éloigne de moi.

Un jour j'ai basculé dans l'existentialisme : mais n'ai jamais trouvé la musique classique pour m'accompagner (peut-être que le dialogue de Prokofiev et de Stravinski répondra à mon attente)

Ce que tu exprimes est très profond , l'adagietto que j'écoute en ce moment , ne produit pas son effet ... Du coup , je vais terminer cette soirée avec le magnifique "Sehr langsam Misterioso" : O Mensch !!! (Eliahu Inbal) : tu m'as redonné foi en l'homme !!!

P.S. : La Deuxième Symphonie , avec Sir Georgh Solti

Comme promis, je me suis réveillé et j'ai mis le CD de la 3e de MAHLER, j'ai été assez surpris, je ne l'avais pas écouté depuis des lustres. J'aime toujours autant le dernier mouvement, mais le reste ne m'a plus parlé ! Je trouve ça trop bruyant! Non je suis résolument une sinistre, plus la musique est sombre et plus je m'y plonge. Il faut dire aussi que les goût évoluent... J'ai assisté à mon premier concert à 6 ans, c'était le Requiem de Mozart, ça a été le coup de foudre total et absolu. j'ai en suite assisté à de nombreuses découvertes musicales sans trop d'émotions, puis est arrivé vers 15 ans le Requiem de Verdi. A nouveau grande baffe dans la gueule... Là j'ai pensé qu'il me fallait chercher dans ce sens. Le Requiem de Verdi est resté pendant longtemps mon oeuvre préférée. Aujourd'hui, je trouve ça infiniment trop théâtral, trop tapageur, pas assez délicat. Je dois avoir quelques 30 CD de requiem, et il m'en manque encore combien. La découverte de la musique sacrée, a répondu a mon goût du mystique, et encourragé ma passion pour les voix, car finalement si j'adore la musique, je crois que la voix humaine est peut-être le plus bel instrument qui existe. J'aime en particulier les voix de femme, Maria Callas (dont la voix est indissociable de l'aura et d'une certaine divinité), j'aime les mezzo, les voix d'homme me touchent moins, mais quand je dis moins c'est encore énormément ! J'aime donc aussi les opéras, mais là encore je reste assez classique, quoi de plus beau que les Traviata, la Bohème, oui Werther, Madame Butterfly, Norma, Tosca... Didon et Enée de Purcell m'a peut-être fait découvrir une autre époque, même si j'ai toujours été très sensible au monde de Lulli, je crois tout de même que le XIXe siècle est celui qui correspond le plus à ma sensibilité. (pour tout d'ailleurs, littérature, mobilier, mode...)
J'écoute pourtant en ce moment du MAHLER, c'est une série de lieders (Rückert-Lieder et Lieder und Gesänge aus der Jugendzeit) par Fischer-Dieskau... C'est beau !!!!!!!!!!!