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Difficile de poser une question sans orienter la réponse. De quelle phrase vous sentez-vous le plus proche ?
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La France est un pays de totale liberté d'expression [ 8 ] ** [14,29%]
La France est un vieux pays , qui a l'expérience pour elle , et sait ce que l'on peut ou ne peut pas exprimer. [ 10 ] ** [17,86%]
La France n'autorise la libre expression que quand cette expression est conforme à ses valeurs [ 28 ] ** [50,00%]
La France n'est pas un pays de libre expression : j'aimerais vivre dans les pays anglo-saxons (Etats-Unis , Canada) [ 10 ] ** [17,86%]
Total des votes: 62
  
mercredi 25 février 2004 à 23:01
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(Il est fortement conseillé de ne pas comparer la liberté d'expression en France à celle en Corée du Nord par exemple)

A vous de répondre si vous le voulez.
mercredi 25 février 2004 à 23:03
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je ne connais absolument rien à la liberté d'expression en france, mais je croyais qu'elle était presque totale.
mercredi 25 février 2004 à 23:04
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tu peux dire ce que tu veux si tu n'a pas peur des ligues moralisatrices, de te faire traité de raciste, de fasho etc ....
Bref tu peux dire ce que tu veux, après assumes...
mercredi 25 février 2004 à 23:13
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QUOTE (espèce.en.voie.d.extinction @ 25 Feb 2004 à 23:03)
je ne connais absolument rien à la liberté d'expression en france, mais je croyais qu'elle était presque totale.


Seuls les propos homophobes sont condamnés.
mercredi 25 février 2004 à 23:21
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QUOTE (Dadie @ 25 Feb 2004 à 23:04)
tu peux dire ce que tu veux si tu n'a pas peur des ligues moralisatrices, de te faire traité de raciste, de fasho etc ....
Bref tu peux dire ce que tu veux, après assumes...

Oui , mais on peut condamner quelqu'un en France pour ses dérappages (le montrer du doigt) , alors qu'aux Etats-Unis , je ne sais si cela se produit.

Un film comme American History X pourrait-il exister en France : pour moi , clairement , non.

J'ai un autre exemple : la remise d'un oscar d'honneur à Elia Kazan.
jeudi 26 février 2004 à 00:02
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QUOTE (RealSidius @ 25 Feb 2004 à 23:21)
J'ai un autre exemple : la remise d'un oscar d'honneur à Elia Kazan.

c'est qui kasan
jeudi 26 février 2004 à 00:13
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"La France n'autorise la libre expression que quand cette expression est conforme à ses valeurs" : Cepandant, la France est un pays de libre expression quand même(Je crois qu'il y a même des tueurs en série qui sortent des livres alors...)

Aux Etats-Unis tu as quand même toutes les ligues catholiques, etc...

(Kazan c'est un acteur-réalisateur Américain, et fis d'immigrés Turques, qui fait des films sur l'immigration, l'antisémitisme...)

-> RealSidius, tu n'aurais pas vu "Un tramway nommé désir" par hasard ? icon_wink.gif Parceque il y a ton 'ti Marlon dedans biggrin.gif

Ce message a été modifié par DaRk.bLoOd - jeudi 26 février 2004 à 00:14.
jeudi 26 février 2004 à 00:29
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QUOTE (DaRk.bLoOd @ 26 Feb 2004 à 00:13)
"La France n'autorise la libre expression que quand cette expression est conforme à ses valeurs" : Cepandant, la France est un pays de libre expression quand même(Je crois qu'il y a même des tueurs en série qui sortent des livres alors...)

Aux Etats-Unis tu as quand même toutes les ligues catholiques, etc...

(Kazan c'est un acteur-réalisateur Américain, et fis d'immigrés Turques, qui fait des films sur l'immigration, l'antisémitisme...)

-> RealSidius, tu n'aurais pas vu "Un tramway nommé désir" par hasard ? icon_wink.gif Parceque il y a ton 'ti Marlon dedans biggrin.gif

Pour être franc , c'est la performance de Vivian Leigh qui attire mon regard dans ce film : je le trouve fascinant dans Apocalypse now. wub.gif

Il y a les ligues "fondamentalistes protestantes" peut-être mais aussi leurs opposants : en France , ce n'est pas le cas (elles n'ont pas la même capacité d'expression , la même couverture médiatique , et un des deux partis est toujours montré du doigt)
jeudi 26 février 2004 à 00:35
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Elia Kazan a reçu un Oscar d'honneur pour l'ensemble de son oeuvre il y a quelques années : ce réalisateur est connu pour avoir également "livré" le nom de réalisateurs soupçonnés d'être communistes , en pleine période de MacCartisme.

Lorsqu'il est arrivé sur scène , il y avait ceux qui applaudissaient après s'être levé , ceux qui l'applaudissaient tout en étant resté assis , et ceux qui ne l'applaudissaient (lui reprochant son comportement)

Quoi que l'on pense de lui (pour moi , c'est un immense réalisateur) , il est agréable de voir une réaction constrastée.
Jamais il ne sera possible de voir cela en France : ou tout le monde debout , ou personne.

(Mon impression personnelle)
jeudi 26 février 2004 à 00:39
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QUOTE (RealSidius @ 26 Feb 2004 à 00:35)
Jamais il ne sera possible de voir cela en France : ou tout le monde debout , ou personne.

(Mon impression personnelle)

Ce n'est pas faux... Du moins je crois que cela ne s'est jamais vu !
jeudi 26 février 2004 à 08:43
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* La France est un vieux pays , qui a l'expérience pour elle , et sait ce que l'on peut ou ne peut pas exprimer.

Mais parfois même, elle autorise l'espression de valeurs qui ne sont pas les siennes. tongue.gif
jeudi 26 février 2004 à 10:18
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QUOTE (RealSidius @ 25 Feb 2004 à 23:21)
QUOTE (Dadie @ 25 Feb 2004 à 23:04)
tu peux dire ce que tu veux si tu n'a pas peur des ligues moralisatrices, de te faire traité de raciste, de fasho etc ....
Bref tu peux dire ce que tu veux, après assumes...

Oui , mais on peut condamner quelqu'un en France pour ses dérappages (le montrer du doigt) , alors qu'aux Etats-Unis , je ne sais si cela se produit.

Un film comme American History X pourrait-il exister en France : pour moi , clairement , non.

J'ai un autre exemple : la remise d'un oscar d'honneur à Elia Kazan.

Il faut rappeler qu'aux USA il y a peut etre la liberté d'expression mais elle est complétement par une très grande hypocrisie aussi !
jeudi 26 février 2004 à 13:00
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QUOTE (RealSidius @ 26 Feb 2004 à 00:35)
Elia Kazan a reçu un Oscar d'honneur pour l'ensemble de son oeuvre il y a quelques années : ce réalisateur est connu pour avoir également "livré" le nom de réalisateurs soupçonnés d'être communistes , en pleine période de MacCartisme.

Lorsqu'il est arrivé sur scène , il y avait ceux qui applaudissaient après s'être levé , ceux qui l'applaudissaient tout en étant resté assis , et ceux qui ne l'applaudissaient (lui reprochant son comportement)

Quoi que l'on pense de lui (pour moi , c'est un immense réalisateur) , il est agréable de voir une réaction constrastée.
Jamais il ne sera possible de voir cela en France : ou tout le monde debout , ou personne.

(Mon impression personnelle)

mouais il ne faut pas oublier qu'elia kazan a quand meme dénoncé des communistes qu étaient ses amis
ca ca n'est pas digne d'un homme

maintenant je pense qu'il y a une liberté d'expression qui trouve sa limite dans ses valeur
ce qui est compréhensible

pour preuve la décision du csa ce matin d'interdire les propos violent et sexuels a la radio de 6 h a 22h 30
jeudi 26 février 2004 à 20:28
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Oaisss

Sitation: Liberté d'expression, vaste plaisanterie! Les carrées blancs et rouges entendent tout ce qui est dit...

La liberté d'expression c'est bien. Est-elle toujours valable, si on te fais payé d'avoir utilisé cette liberté?

Moi je pense que c'est de la connerie, encore une promesse de politicien ce truc...
jeudi 26 février 2004 à 20:35
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ta liberté s'arrete la ou commence celle des autres ... faut jamais, jamais l'oublier.
jeudi 26 février 2004 à 20:42
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sacré truc que tu demandes là... wacko.gif

pas évident de répondre tant ce sujet est arpanté de nombreuses contradictions

pour reste simple,

je pense qu'un France on dispose d'une plus large liberté d'expression que dans bcp de pays (notamment les states)
cependant peut s'avérer limité dès qu'on touche un sujet comme homosexualité, l'immigration ou la politique dans certain cas.

nous faire croire qu'on peut exprimer ce que bon nous semble est hypocrite
on laisse refaire le monde dans les bars (ou le net) où l'on déblaye tous nos sentiments où l'on taille costard et où on peut se permettre de dire ce qu'on veut.
mais si nos propos sont intelligemment orienté, directement visé et peuvent choquer voir nuire beh là tout est remis en question.

liberté d'expression (ou liberté simplement)? une relative illusion...
mais on a fait des progrès par rapport à certaine époque et on est bien par rapport à la majorité du globe
jeudi 26 février 2004 à 20:55
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QUOTE (Dadie @ 26 Feb 2004 à 20:35)
ta liberté s'arrete la ou commence celle des autres ... faut jamais, jamais l'oublier.

Donc en fait si la lebertin d'une personne consiste a avoir droit sur tout autre personne et qu'elle t'empeche de vivre, alors la seul liberté qu'il te reste c'est le suicide... non? sad.gif
jeudi 26 février 2004 à 21:10
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d'ou l'avantage des lois ... ce sont elles qui fixent les barrières.
elles fixent normalement les limites entres chaques personnes (en tout cas en civil)
jeudi 26 février 2004 à 21:39
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QUOTE (Dadie @ 26 Feb 2004 à 21:10)
d'ou l'avantage des lois ... ce sont elles qui fixent les barrières.
elles fixent normalement les limites entres chaques personnes (en tout cas en civil)

Moi , je trouve que la loi encadre beaucoup trop de choses justement.
C'est la principale différence que je trouve avec les pays anglo-saxons.

Je trouve qu'en France , le problème n'est pas tant la censure que l'auto-censure.
Le plus puissant des médias est la télévision : et les artistes qui passent à la télévision ont tous plus ou moins quelque chose à vendre.
Quoi que l'on puisse penser de Dieudonné , quoi que l'on pense de son "intervention" sur France3 , on a l'exemple de quelqu'un qui ne s'est pas auto-censuré : résultat , il sera à jamais privé d'antenne , sauf si l'on a la certitude qu'il n'exprimera plus ce qu'il pense (donc s'il auto-censure)
En ce sens , il me semble que la télévision française n'est pas un lieu de libre-expression.

Ce qui me dérange aussi , c'est que la loi autorise certaine chose , et interdit certaines autres : pourquoi interdire certaines choses et pas d'autre ? pour en autoriser certaines et pas d'autres ? Chacun a des exemples.

jeudi 26 février 2004 à 22:17
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la loi n'est pas parfaite ... elle tente d'encadrer le maximum de choses, mais elle n'est pas omnipresente .
Les lois c'est comme les regles du jeu, si tu joue a un jeu sans qu'il y ai de regles chacun fait ce qu'il veux. Et il y a certaines fois ou dans le jeu t obliger d'improviser ... parce que la regle n'est pas asez claire...
En matière de loi, soit il y a une jurisprudence et le juge se baser dessus pour rendre da decision, ou bien il se refère à une instance supérieur (conseil d'etat si je dit pas de connerie) pour que ce dernier lui indique un avis.

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