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lundi 19 novembre 2007 à 16:37
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8 £ pour entrer en ville avec ta voiture c'est quoi ? Une mesure pour assurer l'égalité entre les citoyens ?

lundi 19 novembre 2007 à 17:05
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Ribentrop
lundi 19 novembre 2007 à 15:34
En fait ce n'est interdit qu'au peuple. Les riches peuvent circuler, eux. sleep.gif



voilà. tout à fait.

le tiers monde à nos portes. et y'a encore des gens pour défendre ceux qui prennent ce genre de mesures.

une mesure équitable est une mesure où tout le monde n'a pas le droit d'entrer en ville en voiture. et c'est le bus pour tout le monde.
lundi 19 novembre 2007 à 17:11
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Ah oui en effet, on peut le voir comme ça.
Mais d'un autre côté, ils favorisent énormément les transports en commun, et ça c'est cool.
lundi 19 novembre 2007 à 17:38
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Immortel95
lundi 19 novembre 2007 à 14:06
C'est clair qu'il y a matière à faire de ce côté ( je ne connaissais pas le moteur Pantone ), qu'en penses-tu Carib ?




c'est pas nouveau. Il y a beaucoup de déperdition dans nos moteurs, l'une des solutions consiste à tenter de les limiter d'où le moteur pantone. Il n'en reste pas moins qu'il faudra toujours de l'essence ou gpl ou autre pour le faire rouler ce qui à terme deviendra tout de même difficile à l'échelle des véhicules personnels. Donc solution à court terme , qui ne règle pas le problème pollution au co2 entre autres. Il faudra bien en arriver à "autre chose" "vivre autrement" : des petites villes fabriquant l'énergie avec les moyens du coin (solaire, vent, géothermie, marées) avec des agriculteurs dans le coin pour alimenter la population pas loin. C'est toute notre façon de vivre qui est à revoir dans ce sens. petits véhicules personnels pour petits trajets, trains et bus à l'hydrogène pour les trajets plus longs par exemple. quasi vie en autarcie dirais-je à l'échelle d'une petite ville, car il ne faut pas se leurrer : les moyens de fabriquer l'énergie durable c'est une baisse par rapport à ce qu'autorisait le pétrole pas cher. une calorie de nourriture nécessite 10 fois plus d'énergie pour la produire que lorsqu'elle arrive dans notre assiette. Tous ces gaspillages on ne pourra plus les faire.
lundi 19 novembre 2007 à 19:12
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carib
lundi 19 novembre 2007 à 17:38
une calorie de nourriture nécessite 10 fois plus d'énergie pour la produire que lorsqu'elle arrive dans notre assiette.



Que veux-tu dire par cette phrase??

Sinon, ta fiction des petites communautés vivant en autarcie est séduisante, mais je n'y crois pas trop à moyen terme car actuellement nous allons toujours vers un processus inverse et difficilement réversible: concentration, dépendance, assistanat...
La grande masse des gens seront incapables de s'adapter à des conditions nouvelles par manque de moyens ou de volonté!
mardi 20 novembre 2007 à 01:01
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paysan
lundi 19 novembre 2007 à 19:12
Que veux-tu dire par cette phrase??

Sinon, ta fiction des petites communautés vivant en autarcie est séduisante, mais je n'y crois pas trop à moyen terme car actuellement nous allons toujours vers un processus inverse et difficilement réversible: concentration, dépendance, assistanat...
La grande masse des gens seront incapables de s'adapter à des conditions nouvelles par manque de moyens ou de volonté!



pour une calorie avalée il aura fallu 10 fois plus d'énergie en production d'engrais, pesticides, transport etc. Par exemple c'est une aberration de faire partir les patates en avion faire des milliers de km pour les transformer en frites, les congeler donc énergie aussi et retour case départ après cette gabegie d'énergie.donc recours à des circuits genre amap par exemple avec une production locale et une vente locale également. Autarcie n'est pas tout à fait le mot c'est plutôt auto-suffisance pour l'énergie et la plus grosse partie de la nourriture. exceptionnellement certaines choses pourront voyager par le train. c'est dans ce sens qu'on pourrait gâcher moins d'énergie plus rare et difficile à produire.

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