La Grève 2007 Des Cheminots

l'appel est lancé:


plusieurs questions se posent:

1- quels sont les défauts de l'actuel régime des retraites que le gouvernement voudrait corriger?
2- quelle sont les grandes lignes de cette réforme?
3- en quoi cette réforme serait elle dangereuse pour les actuels salariés?
4- serez vous là, au RV, le 18 octobre?
5- pourquoi oui, pourquoi non?

---

Ce message a été modifié par didam - Wednesday 28 November 2007 à 01:35.

http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=6170336

Appel à la grève des cheminots le 17 octobre contre la réforme des retraites
(la date a été ultérieurement modifiée: la grève aura lieu le 18.)

Cinq fédérations de cheminots ont appelé mercredi soir à la grève le 17 octobre contre la réforme des régimes spéciaux de retraite, sur lesquels Xavier Bertrand a entamé la concertation, tandis que les syndicats de l'Energie et de la RATP réfléchissent à leur riposte.

Les fédérations de cheminots CGT, FO, la CFTC, Sud Rail et la CGC appellent à la grève "pour agir et peser sur l'avenir du régime spécial de retraite (de la SNCF), la situation du fret SNCF et l'emploi", a annoncé Didier Le Reste, secrétaire général de la CGT-Cheminots, à l'issue d'une réunion interfédérale.

L'Unsa, la CFDT et la Fgaac (agents de conduite) ont, elles, décidé de consulter leurs instances avant de décider de leur éventuelle participation. Les syndicats doivent se retrouver prochainement pour décider des modalités de la grève, qui pourrait durer 24 heures ("grève carrée") ou être reconductible.

"1995, c'était 1995: je sais que l'histoire ne repasse pas les plats de la même façon mais il y a quand même beaucoup de sujets d'insatisfaction et de mécontentement", a répondu M. Le Reste aux journalistes qui l'interrogeaient sur une possible répétition de la grande grève d'il y a douze ans contre le plan Juppé.

"Nous ne sommes pas entendus de la part de la direction de la SNCF et du gouvernement, une intervention des cheminots est donc nécessaire pour (...) imposer d'autres choix beaucoup plus porteurs et en rapport avec l'intérêt général", a-t-il ajouté, en espérant que "cette journée nationale de grève puisse aussi aider à construire des mobilisations interprofessionnelles, sur les retraites comme sur d'autres sujets".

Les fédérations de l'énergie (CGT-CFDT-CFTC-FO-CFE-CGC) étaient aussi réunies mercredi soir pour décider leur "riposte" face à de multiples sujets de mécontentement: réforme des régimes spéciaux, mais aussi fusion Suez-GDF et privatisation de GDF.

Jeudi, ce sera au tour des syndicats de la RATP de se retrouver pour "définir un ensemble d'initiatives", permettant le "maintien" du régime spécial dont bénéficient les salariés de l'entreprise de transport public francilienne, d'après la CGT.

Mercredi, le ministre du Travail, Xavier Bertrand, a débuté une concertation qui doit durer deux semaines afin de préciser "les principes communs de l'harmonisation" des régimes spéciaux avec le régime de la fonction publique, conformément à ce que lui a demandé mardi le chef de l'Etat.

Il a reçu le président de la CFTC, Jacques Voisin, qui a fait état d'un calendrier "plus souple" que prévu, un projet devant, selon lui, être soumis aux partenaires sociaux à l'issue des 15 jours de la première concertation, qui doit être suivie d'une négociation "entreprise par entreprise". La réforme devra avoir été menée "d'ici à la fin de l'année", a précisé M. Bertrand.

Reçue à son tour, la présidente de la SNCF, Anne-Marie Idrac, a salué la méthode des pouvoirs publics, se disant "très frappée par la bonne écoute du ministre sur l'identité cheminote" et "sur le maintien d'éléments de spécificité forte dans le cadre des évolutions envisagées".

De leur côté, les syndicats de fonctionnaires, qui ne sont pas concernés par la réforme des régimes spéciaux mais ont vivement dénoncé le discours de Nicolas Sarkozy mercredi, doivent se réunir vendredi pour arrêter leur stratégie.

---

Ce message a été modifié par didam - Sunday 07 October 2007 à 13:45.

---

---

Je crois que c'est le 18 octobre, pas le 17.

Pas la peine de me remercier pour cette intervention ô combien enrichissante.

---

Ce message a été modifié par nessy - Sunday 07 October 2007 à 01:48.

---

---

Ben merde!

---

---

---

merci de trouver une source pour illustrer ton propos. tant que je ne serai pas sûre on en restera à la date du 17.

tu ne réponds pas aux questions. qu'en penses-tu alors?

---

Ah les cheminots... si ils font pas grève pendant 3 mois ils doivent se sentir mal... Enfin bon, ça doit faire parti des avantages de la fonction publique. Les gens du privé subissent depuis un moment, le jour où ça va se rebeller, ça va être chaud...

---

---

---

Je te trouve bien pédante, ma douce... et je comprends pas vraiment ton ton limite agressif. Ca y est, tu es passée Anim dans une partie non Topikalacon et tu te sens plus? Tu es pathétique.
Pour info, mon post ne comportait aucune animosité, j'admettais au contraire être consciente de ne pas enrichir le débat avec mon intervention purement pratique.

Maintenant, c'est toi qui ouvre le sujet, c'est toi qui lance le débat, donc c'est à toi de vérifier tes sources au fil de l'avancée de l'info (je te rappelle que le mot 'Actualités' dans la partie que tu animes a toute son importance), et pas à moi de venir réfuter les tiennes.

Donc, si tu n'es dejà pas capable de faire ça, y a un post d'Anim Fan Clubs qui va se libérer, si tu veux.

---

---

---

lol...

bon. désolée si tu m'as sentie agressive. c'était pas le cas du tout. oublie ma question.

(ma source est dans le message de tête. je mets toujours le lien quand je copie un article. maintenant l'info peut être fausse, je vérifirai.)

---

Ce message a été modifié par didam - Sunday 07 October 2007 à 13:14.

OK
Mais vérifie quand même tes sources.

---

dans cette période troublée, à tout hasard, je vous copie le lien vers le syndicat CFDT des cheminots:
http://www.cfdtcheminotscentre.org/mouveme...ux-les-greves-0

---

Ce message a été modifié par didam - Sunday 07 October 2007 à 13:55.

SNCF: appel à la grève le 17 octobre
Cinq syndicats de cheminots veulent mobiliser, notamment sur les régimes spéciaux.
Par AFP
LIBERATION.FR : mercredi 19 septembre 2007

Les fédérations de cheminots CGT, FO, la CFTC, Sud Rail et la CGC appellent à la grève le 17 octobre à la SNCF sur plusieurs sujets, dont les régimes spéciaux de retraite, a annoncé mercredi la CGT à l'issue d'une réunion interfédérale.

"Les fédérations de cheminots CGT, FO, CFTC, Sud Rail et la CGC ont décidé d'appeler les cheminots à la grève le 17 octobre pour agir et peser sur l'avenir du régime spécial de retraite (de la SNCF), la situation du fret et l'emploi", a déclaré Didier Le Reste, secrétaire général de la CGT-Cheminots à l'issue de la rencontre qui a duré deux heures.

L'UNSA, la CFDT et la Fgaac (agents de conduite) "ne ferment pas la porte, mais doivent se réunir dans leur organisation pour décider de leur éventuelle participation au mouvement", a-t-il ajouté. "Nous voulons connaître le dossier à fond. Dès que nous aurons rencontré le ministre (du Travail) Xavier Bertrand, nous prendrons une décision", a déclaré Bruno Duchemin, de la Fgaac.

Selon M. Le Reste, les syndicats doivent se retrouver prochainement pour décider des modalités de la grève, qui pourrait durer 24 heures ("grève carrée") ou être reconductible. "1995, c'était 1995: je sais que l'histoire ne repasse pas les plats de la même façon mais il y a quand même beaucoup de sujets d'insatisfaction et de mécontentements", a-t-il répondu aux journalistes qui l'interrogeaient sur une possible répétition de la grande grève d'il y a douze ans contre le plan Juppé.

"Nous ne sommes pas entendus de la part de la direction de la SNCF et du gouvernement, une intervention des cheminots est donc nécessaire pour (...) imposer d'autres choix beaucoup plus porteurs et en rapport avec l'intérêt général", a expliqué M. Le Reste. "Nous souhaitons que la perspective de cette journée nationale de grève puisse aussi aider à construire des mobilisations interprofessionnelles, sur les retraites comme sur d'autres sujets", a conclu le chef de la CGT cheminots.

Le président Sarkozy a demandé mardi au gouvernement de "réformer sans tarder" les régimes spéciaux de retraite. Xavier Bertrand a entamé mercredi une concertation à ce sujet qui doit durer quinze jours. Au delà, une négociation s'ouvrira "entreprise par entreprise" avec l'objectif de mener la réforme "d'ici la fin de l'année", a précisé le ministre.

Interrogée par la presse avant l'annonce des syndicats sur le risque d'une grève à la SNCF, sa présidente Anne-Marie Idrac a assuré mercredi faire "pleinement confiance à la responsabilité de chacun vis-à-vis des trois millions d'usagers que l'on transporte chaque jour". Elle s'est dite "sûre" que des solutions pouvaient être "trouvées".

http://www.liberation.fr/actualite/politiq...FR.php?rss=true



ah l'actualité a changé, tu as raison nessy, les articles les plus récents parlent de la journée du 18:

LIBERATION.FR : vendredi 28 septembre 2007

Cinq syndicats de la RATP sur huit ont appelé, à l’issue d’une réunion vendredi, à une «journée de mobilisation et de grève» le 18 octobre pour défendre les régimes spéciaux de retraite, aux côtés des fédérations de cheminots, de la CGT-énergie et FO-énergie.

La CGT, la CFDT, FO, les Indépendants et la CFTC, qui représentent globalement 70% des voix aux élections professionnelles à la RATP, participaient à cette réunion à la Bourse du Travail à Paris. Sud, qui avait déjà appelé à la grève par ailleurs, n'y participait pas. L’Unsa (deuxième syndicat à la RATP) et la CFE-CGC étaient également absentes.

Les cinq syndicats ont dénoncé, dans un communiqué commun, «la volonté présidentielle et gouvernementale de réformer les régimes spéciaux de retraite», auxquels ils sont «fortement attachés». A la RATP, le régime est «la contrepartie à nos contraintes de service public», indique le communiqué, appelant à «une grande journée d’action interprofessionnelle et de grève» le 18 octobre.

«Depuis notre rencontre la semaine dernière, le ministre du Travail nous a présenté sa réforme lors de rencontres bilatérales et elle ne nous convient pas», a déclaré Jacques Eliez, secrétaire CGT de la RATP. Philippe Touzet (Sud-RATP) s’est «félicité» que «les autres syndicats aient pris conscience de l’enjeu et appellent enfin les salariés à la mobilisation le 18», soulignant que son syndicat avait déjà appelé à la grève pour ce jour-là. L’Unsa souhaite attendre des rencontres entre le ministre du Travail et la direction de la RATP, la CFE-CGC fait valoir que «le dialogue social continue, le temps n’est pas encore à l’action».

Lors de leur première réunion, après le discours de Nicolas Sarkozy qui officialisait la prochaine réforme des régimes spéciaux de retraite, le 20 septembre, les syndicats n’avaient pas appelé à la grève dans l’entreprise de transport public francilienne, mais n’avaient pas écarté une mobilisation prochaine.

Le régime spécial de retraite de la RATP concerne environ 44.000 agents et 28.000 retraités. Il a été adossé, en 2006, au régime général de la Cnav. Néanmoins, la durée de cotisation s’élève à 37,5 annuités, et le calcul de la pension est basé sur les six derniers mois de carrière. Les personnels de maintenance peuvent partir à 55 ans et les conducteurs à partir de 50 ans. Selon la réforme annoncée par Sarkozy, la durée de cotisation doit être alignée sur celle des fonctionnaires, c'est à dire 40 ans.

http://www.liberation.fr/actualite/economi...e/281407.FR.php

---

Ce message a été modifié par didam - Sunday 07 October 2007 à 13:31.

Didam, tes sources sont datées respectivement du 20 septembre et du 19 septembre.
Entre-temps, les choses ont évolué et le mouvement a été reporté d'une journée.

Voilà un article datant du 4 octobre : http://www.liberation.fr/actualite/politiques/282573.FR.php
TU peux facilement trouver d'autres sources

---

La grève des cheminots retardée de 24 heures
LIBERATION.FR : jeudi 20 septembre 2007

La grève nationale des cheminots, prévue initialement le 17 octobre, a été décalée d'un jour pour ne pas perturber la Journée mondiale contre la misère.


La grève nationale des cheminots, initialement prévue le 17 octobre, a été décalée au 18 pour ne pas perturber les manifestations prévues dans le cadre de la Journée mondiale contre la pauvreté et la misère, a-t-on appris jeudi auprès de la CGT-Cheminots. La CGT, FO, la CFTC, Sud Rail, la CFE-CGC, et la CFDT défendront ce jour-là le régime spécial de retraite, mais aussi le fret ferroviaire et l'emploi de l'entreprise publique.

«En accord avec les cinq autres fédérations qui sont partie prenante, nous avons décalé (le mouvement) au 18 octobre pour ne pas perturber la Journée mondiale contre la pauvreté et la misère, pour laquelle se déroule une initiative centrale à Paris le 17, au Trocadéro», a déclaré Didier le Reste, secrétaire général de la CGT Cheminots. Selon ce dernier, «plus de 30.000 participants sont attendus» à cette manifestation, «dont 40% devraient utiliser le train comme moyen de transport». «Comme les cheminots sont porteurs de valeurs de solidarité, nous ne souhaitons pas alimenter les divisions dont notre société souffre trop souvent. (...) Nous souhaitons plein succès à cette initiative», a-t-il ajouté.

«Les raisons qui ont conduit les cheminots à appeler à une mobilisation nationale sont toujours valables», a-t-il précisé, ajoutant que les modalités de la grève n'avaient toujours pas été arrêtées. «Elles le seront en fonction de l'évolution du contexte et du climat social.»

http://www.liberation.fr/actualite/societe/279812.FR.php


La SNCF prévoit un train sur trois ou quatre le 18 octobre

«Un train sur trois ou quatre» circuleront lors de la journée de grève des cheminots du 18 octobre a assuré Guillaume Pépy, directeur général de la SNCF, jeudi. «On va avoir le 18 un service significatif, ce ne sera pas le service normal, ce sera beaucoup moins bien, je pense que ce sera un train sur trois, un train sur quatre», a-t-il déclaré sur RMC info et BFM TV.

Depuis 2004, en période de grève, la SNCF s’engage à fournir «dans les gares et par voie de presse», 24 heures à l’avance, «un plan de transport adapté» (service prévisible) porté à la connaissance des syndicats et décrivant «les trains devant circuler et leurs horaires détaillés».

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/282573.FR.php


Cinq syndicats RATP sur huit appellent à la grève le 18 octobre pour défendre les régimes spéciaux de retraite aux côtés des cheminots.
http://www.liberation.fr/actualite/economi...e/281407.FR.php

---

---

merci nessy, j'en ai trouvé aussi.

---

Ce message a été modifié par didam - Sunday 07 October 2007 à 13:39.

bon, on va faire court:

la grève du 17 a été repoussée au 18.

le 17 octobre est la journée mondiale contre la misère et la pauvreté.

le 18 la SNCF fera grève. circulation d'un train sur 3 ou 4.
et la RATP a décidé de lui emboiter le pas.

pour ce qui est de l'information sur l'activité maintenue, en principe les transports maintenus seront signalés 24h à l'avance.

---

Ce message a été modifié par didam - Sunday 07 October 2007 à 13:48.

voilà le problème des retraites qui se pose actuellement:

Retraites: la durée de cotisation des régimes spéciaux portée à 40 ans à partir de 2012

Par Par Mathieu FOULKES et Patrice NOVOTNY AFP - il y a 24 minutesPARIS (AFP) -

Les 500.000 salariés des régimes spéciaux de retraite passeront progressivement d'ici 2012 à 40 ans de cotisation pour bénéficier d'une retraite à taux plein, contre 37 ans et demi actuellement, selon un document présenté mercredi aux partenaires sociaux.

Le ministre du Travail, Xavier Bertrand, recevait à tour de rôle, depuis mercredi matin, les syndicats et entreprises concernées par la réforme (SNCF, RATP, EDF, GDF, Opéra de Paris...) pour leur soumettre un "document d'orientation".

Ce texte de quatre pages, transmis à la presse, décline les "principes communs d'harmionisation", non négociables, de cette réforme emblématique du programme de Nicolas Sarkozy, avec au premier rang le passage à 40 annuités de cotisation, contre 37,5 actuellement, à partir de 2012 pour bénéficier d'une retraite à taux plein. La durée de cotisation augmentera ainsi de deux trimestres par an jusqu'à la fin de la législature.

Cette durée de cotisation des régimes spéciaux a ensuite "vocation à évoluer comme dans le régime de la Fonction publique". Elle devrait donc être ultérieurement portée à 41 ans, si, comme le prévoit le gouvernement, un allongement progressif de 40 à 41 ans d'ici 2012 est programmé l'an prochain pour les fonctionnaires et salariés du privé.

Les autres principes non négociables concernent l'introduction d'une décote à partir de 2010, à savoir une diminution plus que proportionnelle du montant de la retraite en cas de départ avant 65 ans avec un nombre d'annuités insuffisant, et d'une surcote (augmentation de la pension lorsque le salarié disposant du nombre d'annuités repousse le moment de son départ en retraite).

Le calcul du montant des pensions sera désormais indexé sur les prix, et non plus sur les salaires. La pension sera par ailleurs calculée à partir des six derniers mois de traitement et il n'y aura plus d'âge obligatoire de départ à la retraite. "Il s'agit d'un texte équilibré, le ministre a tenu compte à la fois de sa feuille de route et des concertations qu'il a menées" depuis le 19 septembre, a commenté le ministère. Celui-ci a précisé qu'il y aurait "plusieurs décrets, pour tenir compte des spécificités de certaines branches et entreprises".

Parmi les principes négociables dans les entreprises figurent, selon le document, "la prise en compte de la spécificité des métiers, l'emploi des seniors, les compléments de retraite pour les salariés, la durée minimale de service pour bénéficier du régime spécial" ainsi que "la prise en compte des situations familiales et du handicap".

Le gouvernement n'a en outre pas fixé de date-butoir dans les entreprises pour voir aboutir les négociations sur les régimes spéciaux. "Mais M. Bertrand nous a bien rappelé que le chef de l'Etat souhaitait voir aboutir la réforme avant la fin de l'année", a expliqué Jean-Louis Malys, secrétaire national de la CFDT en charge des retraites. M. Malys a jugé qu'il y avait "des espaces de négociation", tout en déplorant que "le calendrier soit un peu figé" sur le passage à 40 annuités de cotisation.

Une critique partagée par le président de la CFTC, Jacques Voisin, pour qui "on a besoin de plus de cinq ans pour harmoniser" les durées de cotisation.

Concernant la journée de grève du 18 octobre, à laquelle participent les syndicats CFDT de la SNCF et de la RATP, M. Malys a indiqué qu'"on n'oppose pas la négociation à l'action" et a réclamé des "contreparties pour les agents" à cette réforme.

http://fr.news.yahoo.com/afp/20071010/tpl-...-ee974b3_1.html

---

---

---

Tu trouves qu'il n'y a jamais de grèves dans le privé?
Pourtant à chaque délocalisation, ou suppression de postes dans une entreprise, il y a des manifestions et des conflits à n'en plus finir. Les salariés du privé ne remettent pas en cause leur compétitivité et leur capacité à faire fonctionner leurs usines dans ce cas, ils s'en prennent directement aux chinois ou aux actionnaires...

---

Jeudi 18 octobre, le gouvernement et le chef de l'Etat vont être confrontés à leur premier mouvement social. Contre la réforme des régimes spéciaux de retraite, les grèves sont attendues en masse, en particulier dans les transports, où tous les syndicats appellent à une cessation d'activité.

D'autres revendications, sur le pouvoir d'achat, l'emploi, ou la fusion ANPE-Unedic, vont venir renforcer les dizaines de défilés organisés dans le pays. Bernard Thibault, secrétaire général de la CGT, révélé au grand public lors de la grève des cheminots en 1995, répond au Monde.

Qu'attendez-vous du gouvernement au soir du 18 octobre ?

Dès maintenant, il doit prendre la mesure de la mobilisation et changer le cadre de sa réforme. Il doit modifier sa conception de l'harmonisation des régimes de retraite en convoquant une réelle négociation. Le gouvernement a cultivé l'opposition entre les salariés en utilisant des arguments fallacieux. Ces personnels sont exaspérés d'avoir été présentés comme privilégiés ou coupables sur le dossier des retraites.

Cette bataille en défense des régimes spéciaux n'est-elle pas inaudible pour l'opinion publique ?

Les salariés entendent aujourd'hui d'autres arguments que ceux que l'on a bien voulu leur présenter jusqu'ici. Les enquêtes montrent une inflexion : en un mois, les Français qui soutenaient notre mouvement sont passés de 30 % à 54 % [selon un sondage CSA pour L'Humanité]. Il n'y a pas beaucoup de responsables politiques qui progressent de 24 points en un mois.


Maintenant, c'est à nous d'expliquer sur le terrain les conséquences de la réforme pour les personnels des régimes spéciaux : qui peut accepter une réduction de 20 % à 25 % de sa future retraite ?


A nous d'expliquer aussi que le gouvernement ne fait qu'anticiper sur la troisième réforme des retraites dans laquelle il envisage un nouvel allongement de la durée de cotisation à quarante et un puis quarante-deux ans pour tous. C'est le "travailler plus longtemps pour gagner moins".

Le ministre du travail dit que vous pouvez négocier dans les entreprises. Qu'allez-vous faire ?

Nous ne négocierons pas dans les entreprises tant que le cadre général de la réforme sera celui qui nous a été présenté. Nous ne pouvons pas dire que ce cadre est inacceptable et discuter de sa transposition entreprise par entreprise. C'est au gouvernement de revoir sa copie.

Vous étiez contre une grève reconductible le 18 octobre, pourquoi en prévoir une plus tard ?

Si le gouvernement maintient une posture intransigeante, alors qu'il s'attend à une journée de grève très importante, nous devrons envisager des suites en préservant l'unité des professions et des syndicats déjà dans l'action. On peut appeler cela le "principe de précaution".

La CGT prépare-t-elle un affrontement avec le gouvernement, comme en 1995 ?

La comparaison est sans intérêt : nous ne cherchons pas à battre un record. Mais je vois bien la tentation classique de dénoncer une grève "politique". Ce serait une erreur : il s'agit d'une mobilisation syndicale qui porte des revendications sociales. Ce n'est pas parce que le président a une légitimité, que personne ne conteste, que cela doit conduire les syndicats à renoncer à leur mission.

Si la loi sur le service minimum était en vigueur, limiterait-elle l'impact des grèves de jeudi ?

Non. Les Français s'apercevront, le moment venu, que cette loi n'assurera pas un service minimum en toutes circonstances. Si le taux de grévistes est très important, les transports ne sont pas garantis. La loi vise surtout à complexifier les procédures pour déclencher une grève. (...)
Propos recueillis par Rémi Barroux.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-952133,0.html

---

Ce message a été modifié par didam - Wednesday 17 October 2007 à 12:15.

ce topic est vraiment au coeur de l'actualité, et personne ne s'y intéresse.
je veux bien croire qu'il y a beaucoup de jeunes sur comlive, et que la retraite vous semble d'un intérêt fort fort lointain, mais si personne ne réagit, elle risque d'être d'un intérêt encore plus fort lointain!

vu qu'on va passer de 35 ans à 42 ans de cottisation!!!

---

---

---

---

Ah,les privileges ,quand ils nous tiennent.difficile de s'en separer ,meme par solidarité.Prenez exemple sur les EDF,qui par solidarité vont maintenant payer leur facture d'electricité et n'attendront plus que les salariés du privé la leur paie.

---