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lundi 19 novembre 2007 à 21:36
paysan
Dans certains pays, je crois que le gouvernement a licencié les fonctionnaires qui faisaient grève abusivement, réembauchant seulement ceux qui acceptaient de travailler aux conditions fixés par l'Etat.
Il faudra un jour se débarrasser de cette caste d'irresponsables qui met en péril l'économie nationale!
Il faudra un jour se débarrasser de cette caste d'irresponsables qui met en péril l'économie nationale!
Et bien, je ne te savais pas communiste a ce point.
lundi 19 novembre 2007 à 21:41
Hijack
Un petit post lu quelque part !
Je travaille depuis 1979, j'ai galéré de nombreuses années avant d'avoir un salaire potable, j'ai fait plusieurs métiers pénibles, physiquement, aujourd'hui je fais un métier pénible par le stress. Je commence à morfler physiquement à 44 ans, et je ne vois pas pourquoi certains auraient des régimes spéciaux. Je travaille dans l'hôtellerie et c'est un régime spécial par les horaires aussi. pas de retraite à 50 ans! Avez vous déjà imaginer le travail d'une femme de chambre cassée en 2 toute la journée. pas de retraite à 50 ans. De quel pénibilité parle-t-on dans les régimes dits spéciaux, ils sont surtout spéciaux par la courte durée de travail! et par la ponction des régimes généraux pour alimenter les caisses des régimes spéciaux. Réformons aussi les régimes des Députés qui se sont votés une belle loi pour toucher des indemnités pendant 60 mois s'ils ne sont pas réélus, soit le temps d'attendre la législature d'après. Pourquoi seul le Canard enchaîné et le Midi libre je crois en ont parlé. que font les jounalistes qui ont eux aussi un régime spécial.Voilà aussi des réformes que Nicolas Sarkozy devrait engager sans conditions. Arrêtons de prendre les français pour des imbéciles. Au fronton des Mairies et dans la constitution, les mots Liberté, Egalité, Fraternité sotn gravés. quelle fraternité que de faire galérer les gens qui ont envie, qui ont besoin d'aller au boulot! Tout ça par égoïsme pur et simple. Les services publics finiront un jour ou l'autre par être totalement privatisés si tous ce petit nombre de privilégiés ne se remettent pas en cause. Le pire est que le syndicalisme français à ce jour ne prend fait et cause que pour les corporations bénéficiant des meilleurs avantages...Tout cela est lamentable et les autres pays du monde se tiennent le ventre à force de rire des Français.A bon entendeur, salut les courageux!!!
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/200404_metiers_r.htm
Graphique de pénibilié datant de fin 2004, mais depuis, certains se sont agravés ! Par contre, les métiers de conducteurs et similaires se sont nettement améliorés !
Bon, si certains métiers réclament des régimes spéciaux (les pauvrettes) , on doit donc accorder aux métiers vraiment pénibles, un super régime spécial !
Je travaille depuis 1979, j'ai galéré de nombreuses années avant d'avoir un salaire potable, j'ai fait plusieurs métiers pénibles, physiquement, aujourd'hui je fais un métier pénible par le stress. Je commence à morfler physiquement à 44 ans, et je ne vois pas pourquoi certains auraient des régimes spéciaux. Je travaille dans l'hôtellerie et c'est un régime spécial par les horaires aussi. pas de retraite à 50 ans! Avez vous déjà imaginer le travail d'une femme de chambre cassée en 2 toute la journée. pas de retraite à 50 ans. De quel pénibilité parle-t-on dans les régimes dits spéciaux, ils sont surtout spéciaux par la courte durée de travail! et par la ponction des régimes généraux pour alimenter les caisses des régimes spéciaux. Réformons aussi les régimes des Députés qui se sont votés une belle loi pour toucher des indemnités pendant 60 mois s'ils ne sont pas réélus, soit le temps d'attendre la législature d'après. Pourquoi seul le Canard enchaîné et le Midi libre je crois en ont parlé. que font les jounalistes qui ont eux aussi un régime spécial.Voilà aussi des réformes que Nicolas Sarkozy devrait engager sans conditions. Arrêtons de prendre les français pour des imbéciles. Au fronton des Mairies et dans la constitution, les mots Liberté, Egalité, Fraternité sotn gravés. quelle fraternité que de faire galérer les gens qui ont envie, qui ont besoin d'aller au boulot! Tout ça par égoïsme pur et simple. Les services publics finiront un jour ou l'autre par être totalement privatisés si tous ce petit nombre de privilégiés ne se remettent pas en cause. Le pire est que le syndicalisme français à ce jour ne prend fait et cause que pour les corporations bénéficiant des meilleurs avantages...Tout cela est lamentable et les autres pays du monde se tiennent le ventre à force de rire des Français.A bon entendeur, salut les courageux!!!
Les 10 métiers jugés les plus pénibles
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/200404_metiers_r.htm
Graphique de pénibilié datant de fin 2004, mais depuis, certains se sont agravés ! Par contre, les métiers de conducteurs et similaires se sont nettement améliorés !
Bon, si certains métiers réclament des régimes spéciaux (les pauvrettes) , on doit donc accorder aux métiers vraiment pénibles, un super régime spécial !
Et bien pourquoi dans l'hotellerie ils ne se battent pas pour obtenir des avantages ou de meilleures conditions ? C'est plus facile de jalouser ce qu'a l'autre au point de vouloir lui retirer. Ben quelle belle mentalité. Moi je serais dans l'hotellerie je me mobiliserais pour faire évoluer mes conditions de travail plutot que de chialer et d'etre jaloux des autres.
Le probleme c'est que vous voulez toujours tout tirer vers le bas, jamais vers le haut, c'est pas comme ca que vous progresserez !
lundi 19 novembre 2007 à 21:47
carabin44
tu ne devrais pas t'énerver comme ca, tu te fais du mal ! Tu peux écrire en noir et normalement je le lirai de la meme maniere ! tiens un ti bisou 
Bah, si ça te plaît de croire que je m'énerve, surtout si ça te rassure... ça ne m'étonne pas ! Désolé, je rigole d'autant d'âneries.
Quant à tes bisous, désolé pour toi, mais je suis pris, va chercher ailleurs !
J'écris comme je veux, pour souligner ce que tu n'as pas l'air de voir, mais c'est pour tout le monde, pas que pour toi...
Bon, je connais les petites bestioles de ton genre, tu cherches la provoc pour qu'on t'insulte, etc... j'ai pas que ça à faire ...
PIEGE A CAFARD !
lundi 19 novembre 2007 à 21:50
Hijack
Bah, si ça te plaît de croire que je m'énerve, surtout si ça te rassure... ça ne m'étonne pas ! Désolé, je rigole d'autant d'âneries.
Quant à tes bisous, désolé pour toi, mais je suis pris, va chercher ailleurs !
J'écris comme je veux, pour souligner ce que tu n'as pas l'air de voir, mais c'est pour tout le monde, pas que pour toi...
Bon, je connais les petites bestioles de ton genre, tu cherches la provoc pour qu'on t'insulte, etc... j'ai pas que ça à faire ...
PIEGE A CAFARD !
j'adoreeeeeeeeeeeeee
lundi 19 novembre 2007 à 23:04
Ca a l'air d'etre a celui qui aura la plus grosse majuscule.
Qu'est qu'on ne ferait pas pour se rendre puissant.
Ce message a été modifié par bubuledement - lundi 19 novembre 2007 à 23:07.
Qu'est qu'on ne ferait pas pour se rendre puissant.
Ce message a été modifié par bubuledement - lundi 19 novembre 2007 à 23:07.
lundi 19 novembre 2007 à 23:31
carabin44
tu veux pas les envoyer en camps de concentration pendant que t'y es ?
Non, juste à l'Anpe sans les assedic!
Les socialistes comme d'habitude soutiennent ces privilégiés et s'en foutent de la justice sociale dans ce pays. J'espère que ceux qui sont serrés comme des harengs dans les rames n'iront quand même pas voter pour eux à la prochaine élection!
Ce message a été modifié par paysan - lundi 19 novembre 2007 à 23:39.
lundi 19 novembre 2007 à 23:43
bubuledement
Il n'y a pas besoin d'aller a l'ANPE pour ne pas avoir le droit aux ASSEDIC.
La politique est meme tres claire depuis quelques années:
Pas de bras, pas de chocolat.
La politique est meme tres claire depuis quelques années:
Pas de bras, pas de chocolat.
Ce n'est plus comme cela maintenant, si tu refuse trop de propositions de l'Anpe, ils te suppriment les allocations...
lundi 19 novembre 2007 à 23:45
bubuledement
Ca a l'air d'etre a celui qui aura la plus grosse majuscule.
Qu'est qu'on ne ferait pas pour se rendre puissant.
Qu'est qu'on ne ferait pas pour se rendre puissant.
On t'a rien demandé ! Mais pourquoi se rendre plus puissant, t'as un problème ???
Non, juste pour exprimer plus fort ce qu'on dit. Mais perso c'est en rigolant et les grosses lettres sont faites pour ça, contrairement à ton post !
lundi 19 novembre 2007 à 23:49
paysan
Non, juste à l'Anpe sans les assedic!
Les socialistes comme d'habitude soutiennent ces privilégiés et s'en foutent de la justice sociale dans ce pays. J'espère que ceux qui sont serrés comme des harengs dans les rames n'iront quand même pas voter pour eux à la prochaine élection!
Les socialistes comme d'habitude soutiennent ces privilégiés et s'en foutent de la justice sociale dans ce pays. J'espère que ceux qui sont serrés comme des harengs dans les rames n'iront quand même pas voter pour eux à la prochaine élection!
bah non justement on s'en fout pas de la justice sociale puisqu'on les soutiens !! Faut te suivre toi !
C'est pas le PS qui est en greve au ca ou tu ne l'aurais pas remarqué, ce sont les syndicalistes, et contrairement a vos fantasmes ils ne prennent pas leurs ordres rue de Solférino
mardi 20 novembre 2007 à 00:30
Plion
La règlementations SNCF est constituer par des Lois (Approuvé par le Ministre des Transport)
Les enfreindre est Punis par la Lois.
Grèvistes peut etre, mais pas malveillants
Les enfreindre est Punis par la Lois.
Grèvistes peut etre, mais pas malveillants
Copié dans le topic " la grève des emmerdeurs"
Grève de la gratuité : "licite" pour la Cour européenne des droits de l’homme "GRÈVE DE LA GRATUITÉ" : Après le jugement de la Cour européenne des droits de l’homme, la fédération SUD-Rail et la fédération des usagers (FUT-SP) RÉCLAMENT UNE TABLE RONDE
Alors que la SNCF n’avait cessé de prendre de lourdes sanctions contre les cheminots qui, par exemple, pratiquaient la « grève de la pince » (refus de contrôler les billets), la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) a jugé en juillet dernier que la « grève de la gratuité » est licite.
Les salariés des entreprises de transport françaises devraient donc maintenant pouvoir pratiquer cette forme de grève qui permet aux usagers de circuler sans payer.
On comprend bien pourquoi la direction SNCF est hostile à cette forme de grève qui serait au contraire particulièrement bien accueillie par les usagers. Elle redoute en effet que se développent ainsi les convergences entre usagers et cheminots qui veulent défendre le service public ferroviaire contre les dérives qui font de la SNCF une entreprise commerciale privilégiant la clientèle d’affaire des TGV aux dépens des usagers des trains de banlieue et des trains régionaux.
Nous y voilà !
mardi 20 novembre 2007 à 00:58
Aprés une tite recherche, je viens de voir l'arrêt et je dois dire que les circonstances sont un peu particulières. Le principe n'est pas affirmé de la sorte.
Dans l'arrêt, on fait état de grévistes qui avaient été poursuivis en responsabilité civile pour le dommage causé à l'Etat du fait des pertes provoquées par l'abandon de poste des guichetiers.
La Cour européenne considére que l'engagement de la repsonsabilité civile des requérants n'est pas nécessaire dans une société démocratique.
Mais elle ajoute que "le Gouvernement [la Turquie] n'a aucunement expliqué si le syndicat avait la possibilité de défendre les droits des fonctionnaires par d'autres moyens pacifiques"
Ca sous-entend que ce qu'on reproche à la Turquie c'est, en partie, de ne pas avoir offert aux syndicats la possibilité de faire grève d'une autre façon. Ce qui semble en revanche être le cas en France ...
SOURCE
Ce message a été modifié par Hayden33 - mardi 20 novembre 2007 à 01:04.
Dans l'arrêt, on fait état de grévistes qui avaient été poursuivis en responsabilité civile pour le dommage causé à l'Etat du fait des pertes provoquées par l'abandon de poste des guichetiers.
La Cour européenne considére que l'engagement de la repsonsabilité civile des requérants n'est pas nécessaire dans une société démocratique.
Mais elle ajoute que "le Gouvernement [la Turquie] n'a aucunement expliqué si le syndicat avait la possibilité de défendre les droits des fonctionnaires par d'autres moyens pacifiques"
Ca sous-entend que ce qu'on reproche à la Turquie c'est, en partie, de ne pas avoir offert aux syndicats la possibilité de faire grève d'une autre façon. Ce qui semble en revanche être le cas en France ...
SOURCE
Ce message a été modifié par Hayden33 - mardi 20 novembre 2007 à 01:04.
mardi 20 novembre 2007 à 01:47
Hayden33
Aprés une tite recherche, je viens de voir l'arrêt et je dois dire que les circonstances sont un peu particulières. Le principe n'est pas affirmé de la sorte.
Dans l'arrêt, on fait état de grévistes qui avaient été poursuivis en responsabilité civile pour le dommage causé à l'Etat du fait des pertes provoquées par l'abandon de poste des guichetiers.
La Cour européenne considére que l'engagement de la repsonsabilité civile des requérants n'est pas nécessaire dans une société démocratique.
SOURCE
Dans l'arrêt, on fait état de grévistes qui avaient été poursuivis en responsabilité civile pour le dommage causé à l'Etat du fait des pertes provoquées par l'abandon de poste des guichetiers.
La Cour européenne considére que l'engagement de la repsonsabilité civile des requérants n'est pas nécessaire dans une société démocratique.
SOURCE
Vois ce lien :
http://hns-info.net/article.php3?id_article=12544
mardi 20 novembre 2007 à 10:14
L'avis de l'union syndicale "solidaires" ne m'intéresse pas quand il s'agit d'interpréter un arrêt de la CEDH. Surtout lorsque cet arrêt touche au droit syndical ...
Tu as ma version, tu as la leur. Tu n'as qu'à croire en celle qui te fait le plus plaisir, j'en serai pas plus heureux ; )
Mais d'une façon générale faut simplement se méfier des informations, car on raconte un peu tout et n'importe quoi pour servir ses intérêts.
Tu as ma version, tu as la leur. Tu n'as qu'à croire en celle qui te fait le plus plaisir, j'en serai pas plus heureux ; )
Mais d'une façon générale faut simplement se méfier des informations, car on raconte un peu tout et n'importe quoi pour servir ses intérêts.
mardi 20 novembre 2007 à 13:29
A cause de ces feignants, j'ai des cours à rattraper !
Non mais oh, ça va pas aller là !
Ce message a été modifié par Immortel95 - mardi 20 novembre 2007 à 13:30.
Non mais oh, ça va pas aller là !
Ce message a été modifié par Immortel95 - mardi 20 novembre 2007 à 13:30.
mardi 20 novembre 2007 à 15:43
Hayden33
L'avis de l'union syndicale "solidaires" ne m'intéresse pas quand il s'agit d'interpréter un arrêt de la CEDH. Surtout lorsque cet arrêt touche au droit syndical ...
Tu as ma version, tu as la leur. Tu n'as qu'à croire en celle qui te fait le plus plaisir, j'en serai pas plus heureux ; )
Mais d'une façon générale faut simplement se méfier des informations, car on raconte un peu tout et n'importe quoi pour servir ses intérêts.
Tu as ma version, tu as la leur. Tu n'as qu'à croire en celle qui te fait le plus plaisir, j'en serai pas plus heureux ; )
Mais d'une façon générale faut simplement se méfier des informations, car on raconte un peu tout et n'importe quoi pour servir ses intérêts.
Mon but n'est pas de savoir qui a raison et qui a tort, juste d'en savoir un peu plus ... Plus on a d'infos, surtout contradictoires, mieux on est informé !
mercredi 21 novembre 2007 à 12:36
Ah zut, la pression est descendue ...
Juste pour faire remonter le sujet et pour dire que j'apprends que probablement des grévistes ont saboté des lignes de TGV... preuve que ce ne sont pas des grévistes (qui pour moi est un terme noble), mais juste des gens intéressés de tout faire pour "quelques € de +" et de quelques mois en moins ...
Juste pour faire remonter le sujet et pour dire que j'apprends que probablement des grévistes ont saboté des lignes de TGV... preuve que ce ne sont pas des grévistes (qui pour moi est un terme noble), mais juste des gens intéressés de tout faire pour "quelques € de +" et de quelques mois en moins ...
mercredi 21 novembre 2007 à 12:56
Faut pas exagérer.
Ce sont des grévistes et les conneries et leurs revendications ne changent pas par rapport à la nature des actes qu'ils font.
Après, il est possible de discutailler sur l'accaparement dont certains personnels de la SNCF font preuve vis à vis de leur outil de travail. Ca ne marche pas comme ils le veulent, donc ils cassent.
Le jusqu'au boutisme n'est pas l'apanage du gouvernement, mais ça on le savait depuis longtemps.
Ce sont des grévistes et les conneries et leurs revendications ne changent pas par rapport à la nature des actes qu'ils font.
Après, il est possible de discutailler sur l'accaparement dont certains personnels de la SNCF font preuve vis à vis de leur outil de travail. Ca ne marche pas comme ils le veulent, donc ils cassent.
Le jusqu'au boutisme n'est pas l'apanage du gouvernement, mais ça on le savait depuis longtemps.
mercredi 21 novembre 2007 à 12:58
carabin44
Et bien pourquoi dans l'hotellerie ils ne se battent pas pour obtenir des avantages ou de meilleures conditions ? C'est plus facile de jalouser ce qu'a l'autre au point de vouloir lui retirer. Ben quelle belle mentalité.
T'es serieux ? Tu veux vraiment qu'on te mette les points sur les i ?
- Dans l'hotellerie on ne peut pas bloquer le pays en notament Paris.
- Dans l'hotellerie on ne peut pas convoquer le ministre à la table des négociations
- Dans l'hotellerie si on fait chier on est viré.
carabin44
Moi je serais dans l'hotellerie je me mobiliserais pour faire évoluer mes conditions de travail plutot que de chialer et d'etre jaloux des autres.
Le probleme c'est que vous voulez toujours tout tirer vers le bas, jamais vers le haut, c'est pas comme ca que vous progresserez !
Le probleme c'est que vous voulez toujours tout tirer vers le bas, jamais vers le haut, c'est pas comme ca que vous progresserez !
Tu pense réellement ça ? Je veux dire ... des gens qui ne sont pas anarcho-communiste & à la fois retardés mentaux pensent réellement ça ?
C'est que l'information souffre vraiment de graves rétentions alors. Il y a dans ce pays un truc qui s'appelle la retraite par répartition.
Les gens qui travaillent cotisent une part de leur salaire pour ceux qui sont à la retraite.
Si le nombre de retraités augmente, que les qualifications de ces retraités sont en hausse et que le nombre de cotisants baisse, ça signifie qu'on paye un nombre plus important de retraites qu'avant. Qu'on va être amenés a payer dans un avenir proche (15/20 ans) des retraites de montants plus élevés -la rançon de n'avoir que des bac+5- et qu'il y aura de moins en moins de monde pour payer les cotisations retraites.
Donc on doit obligatoirement augmenter les recettes de façon importante.
Pour augmenter les recettes, tu suggère d'aligner tout le monde sur les durées les plus faibles ? Moins d'argent prélevé pendant moins longtemps = augmentation des retraités SDF, voila le résultat de ce que tu veux te battre pour obtenir.
Moi je suis ok pour tout "tirer vers le haut". Bon on l'a fait pendant 25 ou 30 ans, et aujourd'hui on a un truc qui s'appelle "la dette sociale". C'est tous les empruns qu'on a fait pour "tirer vers le haut" nos parents et que maintenant on va devoir payer tout en ne bénéficiant pas de ces avantages.
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