lundi 06 novembre 2006 à 17:26
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 16:05) |
| Oui mais dans le cas de la glossolalie, les paroles en plus de n'avoir aucun sens particulier, sont dites de manière désordonnée |
Ouais je connais, ils font tout le temps ça en réunion à ma boite. Des fois ils l'écrivent même, et ils appellent ça un "compte rendu".
lundi 06 novembre 2006 à 17:29
| QUOTE (Ribentrop @ 06 Nov 2006 à 16:26) | ||
Ouais je connais, ils font tout le temps ça en réunion à ma boite. Des fois ils l'écrivent même, et ils appellent ça un "compte rendu". |
Arrête les substances illicites
lundi 06 novembre 2006 à 17:36
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 16:05) | ||||
Oui mais dans le cas de la glossolalie, les paroles en plus de n'avoir aucun sens particulier, sont dites de manière désordonnée |
Да но в случае глоссолалии, слова помимо того, чтобы не иметь никакого особенного смысла, названы беспорядочна
Traduction glossolalique de type lycosénne de ce que tu viens de dire .
lundi 06 novembre 2006 à 17:40
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 16:29) | ||||
Arrête les substances illicites |
Des paroles n'ayant aucun sens dites de manière désordonnée, c'est exactement ce que j'appelerais une réunion de travail quant à moi.
lundi 06 novembre 2006 à 17:57
| QUOTE (Ribentrop @ 06 Nov 2006 à 16:40) | ||||||
Des paroles n'ayant aucun sens dites de manière désordonnée, c'est exactement ce que j'appelerais une réunion de travail quant à moi. |
Ton travail consiste à s'exhiber sur scènes devant des millers d'ados en furies en chantant "enchanté moi c'est MP, un verre d'eau svp"
A force de dire des choses débiles, tes capacités de compréhensions sont limitées. Mais on te pardonne, tu es un modèle pour toute une génération
lundi 06 novembre 2006 à 18:33
Il semble que le don des langues n'a plus lieu d'être de nos jours.
Le don des propheties aussi.
Tout est dans la bible.
Le don des propheties aussi.
Tout est dans la bible.
lundi 06 novembre 2006 à 18:33
Après en avoir discuté avec mon agent il m'a dit de formellement démentir que tel était mon travail.
lundi 06 novembre 2006 à 19:16
| QUOTE (stan01 @ 06 Nov 2006 à 17:33) |
| Il semble que le don des langues n'a plus lieu d'être de nos jours. Le don des propheties aussi. Tout est dans la bible. |
Salut Stan01
Tiens pour une fois, je suis sure de ne pas etre d'accord avec toi ...
lundi 06 novembre 2006 à 19:20
| QUOTE (stan01 @ 06 Nov 2006 à 17:33) |
| Il semble que le don des langues n'a plus lieu d'être de nos jours. Le don des propheties aussi. Tout est dans la bible. |
Salut stan!
Pourquoi dis-tu ça? Est-ce que le don de faire des miracles existes toujours selon vous?
lundi 06 novembre 2006 à 19:24
| QUOTE (veritable @ 06 Nov 2006 à 18:16) | ||
Salut Stan01 Tiens pour une fois, je suis sure de ne pas etre d'accord avec toi ... |
Salut Véritable.
Content de te revoir.
Si ce que tu dis est biblique je suis d'accord avec toi.
Mais j'ai des doutes.
lundi 06 novembre 2006 à 19:27
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 18:20) | ||
Salut stan! Pourquoi dis-tu ça? Est-ce que le don de faire des miracles existes toujours selon vous? |
Salut systa.
Tout dépend.
spirituellement,oui.
Physiquement, non
lundi 06 novembre 2006 à 19:29
| QUOTE (stan01 @ 06 Nov 2006 à 18:27) | ||||
Salut systa. Tout dépend. spirituellement,oui. Physiquement, non |
Tu ne crois donc pas aux miracles physiques?
lundi 06 novembre 2006 à 19:29
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 15:56) |
| Dans l'épisode de la Pentecôte, les disciples ont reçu l'esprit saint, matérialisé par une langue de feu, et manifesté par la glossolalie. Le parle en langue a donc été expérimenté après avoir reçu le saint esprit et non avant. La logique des Pentecôtiste est inverse, puisqu'ils croient qu'on est rempli de l'esprit uniquement après avoir experimenter le parler en langue. |
Ce n'est pas ce que dit l'enseignement pentecotiste. En quelque sorte, le parler en langue est la "preuve" que tu es remplie du st esprit ... par conséquent il faut d'abord etre rempli pour parler en langue
Certaine personne sont remplie du st esprit et ne manifeste pas ce don ...
mais comment savoir qu'on est rempli de l'Esprit ?
Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens.
10:46
Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu.
et d'autres passage des actes associe le bapteme dans l'Esprit a la manifestation par le parler en langue.
| QUOTE |
On ne peut donc aspirer à tous les dons. Je n'ai pas trouvé le verset où on parle du parler en langue , mais je me demande pourquoi cette pratique ne concerne que l'édification personnelle, puisqu'à la base, elle a été experimentée à des fins communes, si on se réfère au passage de la Pentecôte. |
Recherchez la charité. Aspirez aussi aux dons spirituels, mais surtout à celui de prophétie.
14:2
En effet, celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes, mais à Dieu, car personne ne le comprend, et c'est en esprit qu'il dit des mystères.(1cor14)
14:4
Celui qui parle en langue s'édifie lui-même ; celui qui prophétise édifie l'Église.
tout le chapitre 14 parle de cela...
| QUOTE |
Est-ce qu'il suffit vraiment de le vouloir pour le reçevoir? |
Je crois que oui... à condition d'avoir déjà accepter Christ comme son sauveur et Seigneur
| QUOTE |
| Quand bien même je le voudrais, est ce que le saint-esprit se manifeste uniquement par la glossolalie? |
c'est une question que je me pose moi meme ... je ne peux pas y répondre.
Il est vrai que les passages biblique associe les deux ...
ps : je fais une différence entre 1) recevoir l'Esprit Saint et 2) etre rempli de l'Esprit Saint. (le bapteme, l'immersion dans l'Esprit)
le parler en langue serait la manifestation physique du 2
| QUOTE |
Si c'est vraiment le cas. Je suis surprise. J'aimerais en savoir un peu plus si ça te dérange pas. (par mp au pire des cas) |
peux tu préciser à quel niveau tu aimerai en savoir plus ? (par mp de préférence)
lundi 06 novembre 2006 à 19:33
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 18:29) | ||||||
Tu ne crois donc pas aux miracles physiques? |
De nos jours !
[QUOTE]
lundi 06 novembre 2006 à 19:34
| QUOTE (stan01 @ 06 Nov 2006 à 18:24) |
| Salut Véritable. Content de te revoir. Si ce que tu dis est biblique je suis d'accord avec toi. Mais j'ai des doutes. |
cela s'est passé dans la bible ... les dons spirituels étaient bien réels dans la vies des apotres ... pourquoi en serions nous privé aujourd'hui alors que Dieu a dit qu'il répandrait de son Esprit sur TOUTE chair ?
Qu'est ce qui dans la bible dit que ces dons n'existeraient plus ?
Pourquoi Jésus auraient dit :
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons ; ils parleront de nouvelles langues ;
16:18
ils saisiront des serpents ; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
si on croit en lui aujourd'hui, ne sommes nous pas candidat à cette promesse?
lundi 06 novembre 2006 à 19:41
| QUOTE (veritable @ 06 Nov 2006 à 18:34) | ||
cela s'est passé dans la bible ... les dons spirituels étaient bien réels dans la vies des apotres ... pourquoi en serions nous privé aujourd'hui alors que Dieu a dit qu'il répandrait de son Esprit sur TOUTE chair ? Qu'est ce qui dans la bible dit que ces dons n'existeraient plus ? Pourquoi Jésus auraient dit : Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons ; ils parleront de nouvelles langues ; 16:18 ils saisiront des serpents ; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris. si on croit en lui aujourd'hui, ne sommes nous pas candidat à cette promesse? |
| QUOTE |
| cela s'est passé dans la bible ... les dons spirituels étaient bien réels dans la vies des apotres ... pourquoi en serions nous privé aujourd'hui alors que Dieu a dit qu'il répandrait de son Esprit sur TOUTE chair ? |
J'en disconviens pas.
Mais
Quel était le but ?
Evangéliser les pays voisins.
De nos jours chaque personne a une bible dans sa langue.
Le probleme des langues n'est plus donc d'actualité.
Avoir l'esprit ne veut pas dire forcement parler en langue.
| QUOTE |
| Qu'est ce qui dans la bible dit que ces dons n'existeraient plus ? |
Je cherche le verset.
lundi 06 novembre 2006 à 19:45
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 16:02) |
| Comme je l'ai dit plus haut, on peut être rempli de l'esprit sans pour autant experimenter la glossolalie. D'ailleurs il est dit dans un texte "là où deux ou trois sont rassemblés en mon nom, je suis au milieux d'eux" Il est dit aussi "notre corps est le temps du st esprit" |
Jésus promet d'etre au milieu de ceux qui se rassemble en son nom... mais c'est une tout autre expérience d'etre personnellement remplie du Saint Esprit.
"Notre corps est le temple du st esprit"
Oui et il peut soit y etre absent, soit y avoir une petite place ... soit y etre pleinement.
Paul lorsqu'il faisez cette remarque au corinthiens le disait avec assez d'empressement :
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ?
je crois qu'il s'agit là d'autre chose que de l'expérience du bapteme dans le saint Esprit.
Tout chrétien est le temple du saint Esprit. tout chrétien a le Saint Esprit vivant en lui ... c'est le sceau de Dieu; preuve que nous lui appartenons.
Cette présence on peut soit la contenir, la limiter soit la laisser etre débordante.
je vais prendre l'image d'un verre. le verre c nous et l'eau c le Saint Esprit
le verre est rempli d'eau (à ras bord si tu veux) ... c notre état lorsque nous acceptons christ
maintenant tu peux prendre ce verre et le jeter dans un ocean ... c un peu ca le bapteme dans le Saint Esprit ...
bon désolée si c pas net ...
ms ct pr expliquer la différence que je fais
lundi 06 novembre 2006 à 19:49
| QUOTE (systaleaz @ 06 Nov 2006 à 16:05) |
| Oui mais dans le cas de la glossolalie, les paroles en plus de n'avoir aucun sens particulier, sont dites de manière désordonnée |
euh c'est pas si sur ... puisque nous comprenons pas comment pouvons nous assurer que c désordonné.
J'ai entendu plus d'un témoignage racontant par exemple qu'un chrétien parlait en langue dans une église. A la fin du culte un étranger est venu le voir tout content et se met à lui parler dans une langue qu'il ne comprend absolument pas. l'étranger comprend qu'il n'est pas compris et dit alors au chrétien (cette fois dans sa langue) : "mais tu parlais si bien ma langue tout à l'heure en louant le Seigneur que je pensais que tu la maitrisais"
je connais des personnes qui ont vécu ca ... et je trouve ca fort ...
lundi 06 novembre 2006 à 19:59
| QUOTE (stan01 @ 06 Nov 2006 à 18:41) |
| J'en disconviens pas. Mais Quel était le but ? Evangéliser les pays voisins. |
je crois que le but du bapteme dans le saint espritreste le meme aujorud'hui ... c'est pourquoi nous en avons tjs besoin
| QUOTE |
De nos jours chaque personne a une bible dans sa langue. Le probleme des langues n'est plus donc d'actualité. |
tu parles de l'experience de la pentecote ... au jour j de la pentecote je veux dire... certes pour cela ce n'est plus tres utile (quoique cf msg plus haut)
ms dans tous les autres passage de la bible qui en parle je ne le vois pas comme ayant pr but "d'évangéliser"
l'expérience qui a pr but une évangélisation selon le maitre est celle du bapteme dans l'Esprit.
("vous recevrez une puissance et vous serez mes temoins")
la question est : le bapteme dans l'Esprit se manifeste til uniquement par le parler en langue ?
dans une école de théologie pentecotiste cette question est tres débattu parmi les étudiants ...
ms dans tous les autres passage de la bible qui en parle je ne le vois pas comme ayant pr but "d'évangéliser"
l'expérience qui a pr but une évangélisation selon le maitre est celle du bapteme dans l'Esprit.
("vous recevrez une puissance et vous serez mes temoins")
la question est : le bapteme dans l'Esprit se manifeste til uniquement par le parler en langue ?
dans une école de théologie pentecotiste cette question est tres débattu parmi les étudiants ...
lundi 06 novembre 2006 à 21:12
| QUOTE (veritable @ 06 Nov 2006 à 18:45) | ||
Jésus promet d'etre au milieu de ceux qui se rassemble en son nom... mais c'est une tout autre expérience d'etre personnellement remplie du Saint Esprit. "Notre corps est le temple du st esprit" Oui et il peut soit y etre absent, soit y avoir une petite place ... soit y etre pleinement. Paul lorsqu'il faisez cette remarque au corinthiens le disait avec assez d'empressement : Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ? je crois qu'il s'agit là d'autre chose que de l'expérience du bapteme dans le saint Esprit. Tout chrétien est le temple du saint Esprit. tout chrétien a le Saint Esprit vivant en lui ... c'est le sceau de Dieu; preuve que nous lui appartenons. Cette présence on peut soit la contenir, la limiter soit la laisser etre débordante. je vais prendre l'image d'un verre. le verre c nous et l'eau c le Saint Esprit le verre est rempli d'eau (à ras bord si tu veux) ... c notre état lorsque nous acceptons christ maintenant tu peux prendre ce verre et le jeter dans un ocean ... c un peu ca le bapteme dans le Saint Esprit ... bon désolée si c pas net ... ms ct pr expliquer la différence que je fais |
Oui, je voulais dire "notre corps et le temple du Saint Esprit" ^^
Cette phrase ne parle pas du baptême de l'esprit, mais indique que nous sommes disposés à le reçevoir, un peu comme l'image du verre que tu viens de citer.
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