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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
dimanche 05 novembre 2006 à 23:17
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Je suis entièrement d'accord avec toi.
Je pense que les chrétiens qui parlent en langue ne doivent pas oublier de raisonner, en particulier qd il y a des non chrétien. le parler en langue "à l'extreme pentecotiste" peut plus faire peur qu'autre chose.

Paul a dit que lorqu'on parle en langue on s'édifie soit meme ... et il reprochait à l'église de Corinthe d'etre tomber dans des abus à ce sujet. Les pentecotiste doit faire attention a cet extreme... Si tu viens dans mon église, ce sera rare que tu entendent plein de gens parler tres fort en langue pourtant c'est enseigné et la majorité des membres de mon église ont expérimenté le bapteme dans le Saint par cette manifestation ...

encore une fois c'est avant tout une expérience, avant d'etre une "pratique" ...

GV : no comment ...
dimanche 05 novembre 2006 à 23:26
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J'ai lu et j'avoue qu'en plus d'avoir relu cinq fois chaque phrase je ne comprend toujours pas ce que ça signifie "parler en langue".
dimanche 05 novembre 2006 à 23:43
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QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 22:17)
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Je pense que les chrétiens qui parlent en langue ne doivent pas oublier de raisonner, en particulier qd il y a des non chrétien. le parler en langue "à l'extreme pentecotiste" peut plus faire peur qu'autre chose.

Paul a dit que lorqu'on parle en langue on s'édifie soit meme ... et il reprochait à l'église de Corinthe d'etre tomber dans des abus à ce sujet. Les pentecotiste doit faire attention a cet extreme... Si tu viens dans mon église, ce sera rare que tu entendent plein de gens parler tres fort en langue pourtant c'est enseigné et la majorité des membres de mon église ont expérimenté le bapteme dans le Saint par cette manifestation ...

encore une fois c'est avant tout une expérience, avant d'etre une "pratique" ...

GV : no comment ...

Quand tu n'es pas juif et que tu visites une synagogue, tu es aussi surpris par certaines pratiques. (J'ai eu l'occasion d'assister à une pâques juive). Il y a également dans mon église des pratiques qui peuvent surprendre...Je me permettrais donc pas de juger cette experimentation.

En tout cas, il faut garder à l'esprit qu'une religion doit permettre de rapprocher de Dieu et non de nous en éloigner.


Je trouve que cette experimentation repose beaucoup sur le côté sensationnel..Un peu comme les cultes anglo-saxon dans lesquels on entend des "alleluia" à chaque fin de phase. Je me demande si la forme ne l'emporte pas sur le fond..

J'ai l'impression que la foi "émotive", (l'expression émotive de sa foi) est intense sur le moment, mais est éphémère.
dimanche 05 novembre 2006 à 23:53
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QUOTE (Floyd @ 05 Nov 2006 à 22:26)
J'ai lu et j'avoue qu'en plus d'avoir relu cinq fois chaque phrase je ne comprend toujours pas ce que ça signifie "parler en langue".

J'ai mis en lien un article de wiki

QUOTE
Selon les Actes, le Saint-Esprit descend lors de la Pentecôte sur les apôtres qui commencent à évangéliser la foule. Chacun des membres de la foule les entend parler dans sa propre langue maternelle. La glossolalie est donc, pour les chrétiens, un don qui permettrait à un fidèle de parler une langue qu'il n'a jamais apprise ou de parler une langue incompréhensible sous l'action de l'Esprit Saint. Celui-ci intervient dans la prière parfois par des « gémissements ineffables » (Romains 8) . Souvent, le sujet ne se comprend pas lui-même, et n'est pas compris de son entourage. Certains mouvements évangéliques protestants, tel que les pentecôtistes, et les charismatiques catholiques à leur suite accordent une grande importance à ce type de manifestation. Cependant Paul de Tarse, qui évoque le phénomène, le définit comme « le plus petit des dons de l'Esprit » bien qu'il se réjouisse de « parler en langues plus que vous autres » (1 Co 14). Ce charisme est considéré comme le plus petit car c'est par lui que l'on peut s'ouvrir à une multitude d'autres, en effet, il dispose la personne à être surprise par le Saint Esprit en faisant preuve d'humilité et de liberté.

Il y a aussi une variante de la glossolalie : il ne s'agit pas toujours de parler une langue humaine, il peut aussi s'agir de la « langue des anges », c'est-à-dire un parler mystérieux pour les hommes, que seul Dieu peut comprendre. C'est pour cela que Paul dit « En effet, celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes, mais à Dieu, car personne ne le comprend, et c'est en esprit qu'il dit des mystères.» (1 Co 14:2)




Avant de comprendre ce qu'est la glossolalie, il convient d'analyser les origines de cette expérimentation.
Les disciples de Jésus étaient rassemblés dans une pièce et attendait la venue du Saint-Esprit.
Le Saint-Esprit est venu sur les disciples, matérialisé par une langue de feu. Dès cet instant, les disciples de Jésus se sont mis à évangéliser en parlant plusieurs langues. (Il y avait pas mal d'étrangers dans la foules qui ne comprenait pas leur langue d'origine)
La glossolalie est donc un "don qui permettrait à un fidèle de parler en langue qu'il n'a jamais prise ou de parler une langue incompréhensible sous l'action de l'Esprit".

Veritable pourrait t'en parler mieux que moi puisqu'elle expérimente la glossalie dans le cadre de sa religion. Je ne retrouve pas l'adresse de l'église Pentecôtiste varoise, (mon amie m'a dit qu'il y en avait une là bas). Quand on tape "pentecôtiste" sur le site pagesjaunes.fr, on tombe sur l'adresse de mon église ^^
Si je retrouve l'adresse de cette église, je te la donnerais...Tu constateras par toi même...

Ce message a été modifié par systaleaz - dimanche 05 novembre 2006 à 23:55.
dimanche 05 novembre 2006 à 23:54
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QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 21:27)
c'est mignon happy.gif

de voir cette réaction ... "je sais pas koi dire alors je vais casser meme si ca n'a rien à voir" => hé hop schizophrénie
un peu facile non ?

Ca ressemble à un état de transe plus ou moins faible.
Pourrais-tu décrire le ressenti de ceux qui parlent en langue ? Ont-ils l'impression de "communier avec Dieu" ?
lundi 06 novembre 2006 à 00:00
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JE suis entierement d'accord avec ce que tu dit sur la foi et l'émotion et le danger qui existe

Le parler en langue n'est pas uniquement une question d'émotions. c'est biblique, c'est un don de l'esprit, comme la prophétie, le don de guérison et d'autres que je te laisse lire dans 1Co12

Si pour croire on a besoin de sensation ... alors on doit revoir le fondement, la base de notre foi. Je ne sais pas quelle place la bible a dans ton coeur, systa. Pour moi tout ce qu'elle contient est vérité ... aussi je ne vois pas le parler en langue comme une pratique religieuse bizare, moderne et émotionnelle mais comme une expérience accessible pour tout chrétien, dans le but de son édification spirituel ... à condition qu'il reste fondé sur la Parole et non sur ses émotions

je ne le vois pas comme une pratique ... tout comme je ne vois pas "le salut par grace" comme une pratique ... je sais pas si ca te parle plus dit comme ca ...

PS : je reconnais qu'il y a des extremes ... peut etre que là on peut parler de "pratique" ... mais le fond est alors peut etre perdu, et la ca rejoint ce que tu disais
lundi 06 novembre 2006 à 00:16
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QUOTE (Dieu666 @ 05 Nov 2006 à 22:54)
QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 21:27)
c'est mignon happy.gif

de voir cette réaction ... "je sais pas koi dire alors je vais casser meme si ca n'a rien à voir" => hé hop schizophrénie
un peu facile non ?

Ca ressemble à un état de transe plus ou moins faible.
Pourrais-tu décrire le ressenti de ceux qui parlent en langue ? Ont-ils l'impression de "communier avec Dieu" ?

JE ne veux pas mystifier la chose et en faire ce qu'elle n'est pas. Le parler en langue n'est pas necessaire pour etre en communion (à définir peut etre ...) avec Dieu.
La bible le définit comme un don du Saint Esprit, et à plusieur endroit on le voit comme étant la manifestation physique premiere de ce qui est "le bapteme dans le Saint Esprit" c'est à dire la plénitude de l'Esprit que Dieu a donné aux croyants après que Jésus soit monté au Ciel.

C'est quelque chose de spirituel. Personnellement qd je parle en langue, c'est pendant mes moments de priere (priere = parler à Dieu - pas de récitation ou rite quelconque pr moi). Je suis consciente que je parle en langue et ce n'est pas un état de transe ou je ne comprend plus rien de ce qui se passe autour de moi. Je sais que ca peut paraitre bizarre ... ms quoi vous dire... ? Je l'expérimente, je ne peux pas le nier...

Vous avez le droit de penser ce que vous voulez de moi et de cette expérience. Ce que je sais c'est que ca va au delà des dogmes religieux établi puisque c'est une expérience personnelle (et bibliquement fondée)

Non, quand je parle en langue je n'ai pas d'émotion particuliere, ou de ressenti quelconque. Je sais que je parle à Dieu, dans une langue certes que je ne comprend pas, mais par un moyen que LUI m'a donné , et par SON esprit...

(ca parait fou ! je sais ... d'ailleurs je suis assez pas trop à l'aise d'en parler à des non chrétiens parceque je sais que ca peut sembler "chelou" au premiers abords)

Ce message a été modifié par veritable - lundi 06 novembre 2006 à 00:18.
lundi 06 novembre 2006 à 00:50
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QUOTE

Le parler en langue n'est pas uniquement une question d'émotions. c'est biblique, c'est un don de l'esprit, comme la prophétie, le don de guérison et d'autres que je te laisse lire dans 1Co12

Il y a, selon 1 Co 12 plusieurs dons, dont celui de parler en langue.
Au verset 12, il est dit que nous sommes des membres dont le tout formerait un seul et unique corps. La main n'a pas la même fonction que le pieds. Nous n'avons pas les mêmes dons spirituels que notre voisin.
Partant de ce principe, je me demande pourquoi dans ta religion, ce don est généralisé. Pourquoi ne pas laisser chacun libre d'exprimer ses dons?
Quels sont tes dons à toi?


QUOTE

Si pour croire on a besoin de sensation ... alors on doit revoir le fondement, la base de notre foi. Je ne sais pas quelle place la bible a dans ton coeur, systa. Pour moi tout ce qu'elle contient est vérité ... aussi je ne vois pas le parler en langue comme une pratique religieuse bizare, moderne et émotionnelle mais comme une expérience accessible pour tout chrétien, dans le but de son édification spirituel ... à condition qu'il reste fondé sur la Parole et non sur ses émotions

La Bible a également une grande place dans mon coeur.
Je remets juste en doute l'accessibilité de cette expérimentation. (Sans doute parce que je ne l'ai jamais expérimenté ^^). Ce genre d'experimentation fait appel à l'émotion, et me semble difficilement accessible à une personne pudique. Car je trouve qu'il faut quand même se lâcher. Je trouve que comme la prière, c'est une "pratique" intime.


QUOTE

je ne le vois pas comme une pratique ... tout comme je ne vois pas "le salut par grace" comme une pratique ... je sais pas si ca te parle plus dit comme ca ...

Le salut ne dépend pas de l'homme. Il lui suffit juste de l'accepter pour le reçevoir...Cette experimentation est un acte volontaire. Il demande un effort..(Enfin, je parle pour moi en tout cas)
lundi 06 novembre 2006 à 00:54
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QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 23:16)
QUOTE (Dieu666 @ 05 Nov 2006 à 22:54)
QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 21:27)
c'est mignon happy.gif

de voir cette réaction ... "je sais pas koi dire alors je vais casser meme si ca n'a rien à voir" => hé hop schizophrénie
un peu facile non ?

Ca ressemble à un état de transe plus ou moins faible.
Pourrais-tu décrire le ressenti de ceux qui parlent en langue ? Ont-ils l'impression de "communier avec Dieu" ?

JE ne veux pas mystifier la chose et en faire ce qu'elle n'est pas. Le parler en langue n'est pas necessaire pour etre en communion (à définir peut etre ...) avec Dieu.
La bible le définit comme un don du Saint Esprit, et à plusieur endroit on le voit comme étant la manifestation physique premiere de ce qui est "le bapteme dans le Saint Esprit" c'est à dire la plénitude de l'Esprit que Dieu a donné aux croyants après que Jésus soit monté au Ciel.

C'est quelque chose de spirituel. Personnellement qd je parle en langue, c'est pendant mes moments de priere (priere = parler à Dieu - pas de récitation ou rite quelconque pr moi). Je suis consciente que je parle en langue et ce n'est pas un état de transe ou je ne comprend plus rien de ce qui se passe autour de moi. Je sais que ca peut paraitre bizarre ... ms quoi vous dire... ? Je l'expérimente, je ne peux pas le nier...

Vous avez le droit de penser ce que vous voulez de moi et de cette expérience. Ce que je sais c'est que ca va au delà des dogmes religieux établi puisque c'est une expérience personnelle (et bibliquement fondée)

Non, quand je parle en langue je n'ai pas d'émotion particuliere, ou de ressenti quelconque. Je sais que je parle à Dieu, dans une langue certes que je ne comprend pas, mais par un moyen que LUI m'a donné , et par SON esprit...

(ca parait fou ! je sais ... d'ailleurs je suis assez pas trop à l'aise d'en parler à des non chrétiens parceque je sais que ca peut sembler "chelou" au premiers abords)

La démarche parait naturelle...Mais tu as quand même été initiée à cette pratique non?
Est-ce qu'on te l'a apprise?
On n'apprend pas vraiment à prier, on laisse parler notre coeur. Je suppose que ça doit être pareil pour cette experimentation. Ca me fait d'ailleurs penser à de l'écriture automatique...


Dieu se penche plus sur le fond de nos prières que sur la forme. Il n'y a pas de manière plus louable que d'autre. Si cette experimentation permet de te rapprocher de Dieu, tant mieux. De mon point de vue, elle n'est pas nécessaire. Mais je serais curieuse d'essayer un jour.
lundi 06 novembre 2006 à 01:01
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Je me disais aussi que les chrétiens étaient plutôt des ennemis de la transe.

Comme tu dois t'en douter, je ne crois pas un mot des explications bibliques et chrétiennes donnée à ce phénomène. Je préfère m'attacher à faire ma propre interprétation psychologique (sans pour autant parler de psychopathologie). Or ce que tu me dis ne m'apporte pas grand chose de ce point de vue. Faire sortir des sons incohérents de sa bouche et y attacher une signification religieuse (glossolalie) n'a plus vraiment de quoi me surprendre, j'en ai vue d'autre. J'aimerai seulement mieux comprendre ce phénomène, par exemple en l'associant à d'autres phénomènes comparables, et c'est pour cela que je me posais la question du ressenti.
Es-tu sûr que tu n'as vraiment pas de réponse à m'apporter ? N'attaches-tu réellement aucun sentiment lorsque tu parles en langue ? N'as-tu pas l'impression d'y vivre quelque chose de particulier ?
Je dois avouer que si la réponse est "non", tout porte à croire que tu as des tendances psychotiques (dans la mesure ou une personne qui dans son état normal sort des sons incohérents a des chances d'être psychotique).
lundi 06 novembre 2006 à 01:05
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faut que je me fasse oindre pour que le saint esprit pénètre en moi ?


Ce message a été modifié par Sonia_fan_amina - lundi 06 novembre 2006 à 01:07.
lundi 06 novembre 2006 à 01:42
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QUOTE (Sonia_fan_amina @ 06 Nov 2006 à 00:05)
faut que je me fasse oindre pour que le saint esprit pénètre en moi ?

J'en sais rien, mais tout ce que je sais, c'est que pour te faire pénétrer par un homme, tu n'as qu'à écarter les jambes.
Je profite du fait que je sois anim et que mon temps d'édition est illimité pour raconter des bêtises...
(Par contre, faut pas me quoter )
lundi 06 novembre 2006 à 09:22
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QUOTE (systaleaz @ 05 Nov 2006 à 23:50)
Il y a, selon 1 Co 12 plusieurs dons, dont celui de parler en langue.
Au verset 12, il est dit que nous sommes des membres dont le tout formerait  un seul et unique corps. La main n'a pas la même fonction que le pieds. Nous n'avons pas les mêmes dons spirituels que notre voisin.
Partant de ce principe, je me demande pourquoi dans ta religion, ce don est généralisé. Pourquoi ne pas laisser chacun libre d'exprimer ses dons?
Quels sont tes dons à toi?

Il est vrai que le mouvement pentecotiste mais un accent particulier sur le parler en langue. Il est enseigné (c'est peut etre contestable, d'ailleurs j'aimerai me plonger un peu plus la dessus theologiquement parlant) que le parler en langue est le signe initial du bapteme dans le Saint Esprit. De plus, dans nos église, l'accent est bcp mis sur la vie de l'Esprit et sur sa nécessité dans la vie du croyant pour différent point (notament pour le témoignage ... "vous recevrez une puissance, et vous serez mes témoins) je parle du bapteme dans l'Esprit pas du don en lui meme (sauf que les pentecotiste croient que tu es baptisé, rempli de l'esprit lorsque tu as expérimenter le parler en langue.

Cependant dans 1Co12, je vois le parler en langue comme le plus petitdes dons ... Par conséquent, un chrétien de doit pas s'arreter à rechercher LE DON de parler en langue... ce qui doit etre la source de recherche est d'etre rempli de l'Esprit, et il doit aspirer à tous les dons spirituel en vue de l'edification commune.
(remarque que Paul parle de l'ensemble des dons spirituel pour l'édification COMMUNE et du parler en langue pour edification PERSONNELLE)

Quels sont mes dons ?
Il m'est arrivé "ponctuellement" de donner des paroles de prophétie (pour rester ds ceux énoncés en 1co12) et apres je crois en avoir d'autres ... mais étant relativement jeune dans la foi je travaille plus à les faire développer plutot que de les afficher


QUOTE

Le salut ne dépend pas de l'homme. Il lui suffit juste de l'accepter pour le reçevoir...Cette experimentation est un acte volontaire. Il demande un effort..(Enfin, je parle pour moi en tout cas)

Avant d'accepter le Salut, il faut prendre conscience de qqch ... puis le vouloir et enfin l'accepter. Dieu nous fait un cadeau, mais ce cadeau peut rester sur la touche tant qu'on ne le désire pas.
Le bapteme dans le Saint Esprit a le meme processus. Dieu a fait une promesse, si on le VEUT, on lui demande puis on recoit.

Soyons clair que je ne fait pas non plus de ce don une necessité pour etre chrétien ou pour etre en communion avec Dieu...
Mais je pense qu'etre rempli du Saint Esprit est important pour la vie et le combat spirituel d'un chrétien.

Ce message a été modifié par veritable - lundi 06 novembre 2006 à 09:24.
lundi 06 novembre 2006 à 09:28
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QUOTE (systaleaz @ 05 Nov 2006 à 23:54)
La démarche parait naturelle...Mais tu as quand même été initiée à cette pratique non?
Est-ce qu'on te l'a apprise?
On n'apprend pas vraiment à prier, on laisse parler notre coeur. Je suppose que ça doit être pareil pour cette experimentation. Ca me fait d'ailleurs penser à de l'écriture automatique...

Personnellement on ne me l'a pas apprise.
Je sais que certain se sont mis à parler en langue parceque des gens leur ont dit : "répéte apres moi" ... je ne suis pas convaincue par cela ... la on tombe dans la pratique et pas dans l'experience...

QUOTE


Dieu se penche plus sur le fond de nos prières que sur la forme. Il n'y a pas de manière plus louable que d'autre. Si cette experimentation permet de te rapprocher de Dieu, tant mieux. De mon point de vue, elle n'est pas nécessaire. Mais je serais curieuse d'essayer un jour.

Non, ce don n'est pas necessaire pour s'approcher de Dieu. Tu le vois comme une pratique ( "essayer" ) je le vois comme un style de vie. parceque ce qui est important ce n'est pas le don en lui meme... ce qui importe c'est d'etre rempli de l'Esprit, et ca ca influe sur toute une vie, pas seulement un temps d'émotion à l'église ... dont je ne suis pas particulierement partisante
lundi 06 novembre 2006 à 09:40
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QUOTE (Dieu666 @ 06 Nov 2006 à 00:01)
... et c'est pour cela que je me posais la question du ressenti.
Es-tu sûr que tu n'as vraiment pas de réponse à m'apporter ? N'attaches-tu réellement aucun sentiment lorsque tu parles en langue ? N'as-tu pas l'impression d'y vivre quelque chose de particulier ?
Je dois avouer que si la réponse est "non", tout porte à croire que tu as des tendances psychotiques (dans la mesure ou une personne qui dans son état normal sort des sons incohérents a des chances d'être psychotique).

La premiere fois que j'ai fait cette expérience, j'ai ressenti quelque chose de fort ... encore une fois parceque ce que je recherchais n'étais pas la manifestation de la glossolalie en elle meme mais à ce moment là je priais Dieu de me remplir de son Esprit. Donc ce que j'ai ressenti c'est la présence de Dieu en moi ... une plénitude. Forcément je l'ai noté la premiere fois, puisque je n'étais pas habituée à vivre cette plénitude

Quand tu recois u cadeau t'es tout excité quand tu le vois et que tu vas l'ouvrir. Une fois ouvert, tu n'a pas toujours la meme émotion quand tu le regarde quelque temps plus tard. Tu fais plus attention à comment tu vas l'utiliser ou le garder.

Dieu est réel pour moi, j'ai une relation personnelle avec lui. Il n'est pas l'aboutissement d'un certain nombre de pratique effectué ou d'un certain nombre de priere récité. Tu peux caser cette expérience dans une boite si ca peut te rassurer ou t'aider à "comprendre" ces "phénomène" ... comme ca tout le monde est content, tu as ton explication, je garde ma foi.
lundi 06 novembre 2006 à 11:25
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QUOTE (systaleaz @ 04 Nov 2006 à 22:23)
La glossolalie (du grec ancien γλῶσσα / glôssa, « langue » et λαλέω / laleô, « parler ») est un phénomène rencontré dans le christianisme, le chamanisme, le spiritisme.

Pour les chrétiens, la glossolalie correspond au « parler en langues », phénomène décrit dans les Actes des Apôtres . Celui qui pratique la glossolalie a reçu le don de prier à haute voix - volontairement - dans une langue étrangère (xénolalie) qu'il ne connaît ni ne comprend. Il s'agit parfois de la « langue des anges » (glossolalie vraie).


source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Parler_en_langues


On peut assister à ce genre de pratique dans les églises Pentecôtistes.
Avez-vous déjà eu l'occasion de voir ce phénomène?

J'ai déjà vu ça....dans les eglises intégristes où les types écoutent la messe et prient en latin sans en comprendre un traitre mot ! sm15.gif
lundi 06 novembre 2006 à 14:03
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glossolalie
Indicatif de grammaire: n. f.

Définition:
Terme utilisé pour qualifier le langage jargonné de certains patients psychiatriques.

Source:
(Tiré de Terminologie de neuropsychologie et de neurologie du comportement. Recherche et réd. Louise Bérubé., c1991., 176 p. Reproduit avec la permission de Les Éditions de la Chenelière Inc., p. 63)

Synonymes ou quasi-synonymes ou apparentés:
v. a. :jargon néologique.

http://www.med.univ-rennes1.fr/sisrai/dico/R462.html


Après avoir fait un tour sur le net , glossolalie et paranormal sont souvent liés .

Des états de transe , on en retrouve dans presque toutes les religions .
lundi 06 novembre 2006 à 16:56
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QUOTE

Il est vrai que le mouvement pentecotiste mais un accent particulier sur le parler en langue. Il est enseigné (c'est peut etre contestable, d'ailleurs j'aimerai me plonger un peu plus la dessus theologiquement parlant) que le parler en langue est le signe initial du bapteme dans le Saint Esprit. De plus, dans nos église, l'accent est bcp mis sur la vie de l'Esprit et sur sa nécessité dans la vie du croyant pour différent point (notament pour le témoignage ... "vous recevrez une puissance, et vous serez mes témoins) je parle du bapteme dans l'Esprit pas du don en lui meme (sauf que les pentecotiste croient que tu es baptisé, rempli de l'esprit  lorsque tu as expérimenter le parler en langue.

Dans l'épisode de la Pentecôte, les disciples ont reçu l'esprit saint, matérialisé par une langue de feu, et manifesté par la glossolalie. Le parle en langue a donc été expérimenté après avoir reçu le saint esprit et non avant.
La logique des Pentecôtiste est inverse, puisqu'ils croient qu'on est rempli de l'esprit uniquement après avoir experimenter le parler en langue.


QUOTE

Cependant dans 1Co12, je vois le parler en langue comme le plus petitdes dons ... Par conséquent, un chrétien de doit pas s'arreter à rechercher LE DON de parler en langue... ce qui doit etre la source de recherche est d'etre rempli de l'Esprit, et il doit aspirer à tous les dons spirituel en vue de l'edification commune.
(remarque que Paul parle de l'ensemble des dons spirituel pour l'édification COMMUNE et du parler en langue pour edification PERSONNELLE)


Je ne suis pas d'accord, quand tu dis que chrétien "doit aspirer à tous les dons spirituels".
Il est dit dans ce chapitre: "12 : 7
Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
12 : 8
En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit;
12 : 9
à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit; "

On ne peut donc aspirer à tous les dons.

Je n'ai pas trouvé le verset où on parle du parler en langue , mais je me demande pourquoi cette pratique ne concerne que l'édification personnelle, puisqu'à la base, elle a été experimentée à des fins communes, si on se réfère au passage de la Pentecôte.




QUOTE

Quels sont mes dons ?
Il m'est arrivé "ponctuellement" de donner des paroles de prophétie (pour rester ds ceux énoncés en 1co12) et apres je crois en avoir d'autres ... mais étant relativement jeune dans la foi je travaille plus à les faire développer plutot que de les afficher


Si c'est vraiment le cas. Je suis surprise. J'aimerais en savoir un peu plus si ça te dérange pas. (par mp au pire des cas)



QUOTE


Avant d'accepter le Salut, il faut prendre conscience de qqch ... puis le vouloir et enfin l'accepter. Dieu nous fait un cadeau, mais ce cadeau peut rester sur la touche tant qu'on ne le désire pas.
Le bapteme dans le Saint Esprit a le meme processus. Dieu a fait une promesse, si on le VEUT, on lui demande puis on recoit.

Est-ce qu'il suffit vraiment de le vouloir pour le reçevoir? Quand bien même je le voudrais, est ce que le saint-esprit se manifeste uniquement par la glossolalie?

Ce message a été modifié par systaleaz - lundi 06 novembre 2006 à 16:57.
lundi 06 novembre 2006 à 17:02
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QUOTE (veritable @ 06 Nov 2006 à 08:28)


QUOTE
Personnellement on ne me l'a pas apprise.
Je sais que certain se sont mis à parler en langue parceque des gens leur ont dit : "répéte apres moi" ... je ne suis pas convaincue par cela ... la on tombe dans la pratique et pas dans l'experience...

Oui mais tu as quand même été initiée. Si on compare la glossolalie à la prière, on peut aussi dire que personne ne nous a appris à prier, puisque c'est un acte naturel.
Seulement, on se réfère forcément à un "modèle". En ce qui concerne la prière, on se réfère à Jésus. (Ses disciples lui ont demandé un jour "enseigne-nous à prier" et c'est là qu'il a formulé le fameux "Notre Père")

QUOTE
Non, ce don n'est pas necessaire pour s'approcher de Dieu. Tu le vois comme une pratique ( "essayer" ) je le vois comme un style de vie. parceque ce qui est important ce n'est pas le don en lui meme... ce qui importe c'est d'etre rempli de l'Esprit, et ca ca influe sur toute une vie, pas seulement un temps d'émotion à l'église ... dont je ne suis pas particulierement partisante

Comme je l'ai dit plus haut, on peut être rempli de l'esprit sans pour autant experimenter la glossolalie. D'ailleurs il est dit dans un texte "là où deux ou trois sont rassemblés en mon nom, je suis au milieux d'eux"
Il est dit aussi "notre corps est le temps du st esprit"

Ce message a été modifié par systaleaz - lundi 06 novembre 2006 à 17:32.
lundi 06 novembre 2006 à 17:05
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QUOTE (Gilcad @ 06 Nov 2006 à 10:25)
QUOTE (systaleaz @ 04 Nov 2006 à 22:23)
La glossolalie (du grec ancien γλῶσσα / glôssa, « langue » et λαλέω / laleô, « parler ») est un phénomène rencontré dans le christianisme, le chamanisme, le spiritisme.

Pour les chrétiens, la glossolalie correspond au « parler en langues », phénomène décrit dans les Actes des Apôtres . Celui qui pratique la glossolalie a reçu le don de prier à haute voix - volontairement - dans une langue étrangère (xénolalie) qu'il ne connaît ni ne comprend. Il s'agit parfois de la « langue des anges » (glossolalie vraie).


source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Parler_en_langues


On peut assister à ce genre de pratique dans les églises Pentecôtistes.
Avez-vous déjà eu l'occasion de voir ce phénomène?

J'ai déjà vu ça....dans les eglises intégristes où les types écoutent la messe et prient en latin sans en comprendre un traitre mot ! sm15.gif

Oui mais dans le cas de la glossolalie, les paroles en plus de n'avoir aucun sens particulier, sont dites de manière désordonnée

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