| QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 22:17) |
| Je suis entièrement d'accord avec toi. Je pense que les chrétiens qui parlent en langue ne doivent pas oublier de raisonner, en particulier qd il y a des non chrétien. le parler en langue "à l'extreme pentecotiste" peut plus faire peur qu'autre chose. Paul a dit que lorqu'on parle en langue on s'édifie soit meme ... et il reprochait à l'église de Corinthe d'etre tomber dans des abus à ce sujet. Les pentecotiste doit faire attention a cet extreme... Si tu viens dans mon église, ce sera rare que tu entendent plein de gens parler tres fort en langue pourtant c'est enseigné et la majorité des membres de mon église ont expérimenté le bapteme dans le Saint par cette manifestation ... encore une fois c'est avant tout une expérience, avant d'etre une "pratique" ... GV : no comment ... |
| QUOTE (Floyd @ 05 Nov 2006 à 22:26) |
| J'ai lu et j'avoue qu'en plus d'avoir relu cinq fois chaque phrase je ne comprend toujours pas ce que ça signifie "parler en langue". |
| QUOTE |
| Selon les Actes, le Saint-Esprit descend lors de la Pentecôte sur les apôtres qui commencent à évangéliser la foule. Chacun des membres de la foule les entend parler dans sa propre langue maternelle. La glossolalie est donc, pour les chrétiens, un don qui permettrait à un fidèle de parler une langue qu'il n'a jamais apprise ou de parler une langue incompréhensible sous l'action de l'Esprit Saint. Celui-ci intervient dans la prière parfois par des « gémissements ineffables » (Romains 8) . Souvent, le sujet ne se comprend pas lui-même, et n'est pas compris de son entourage. Certains mouvements évangéliques protestants, tel que les pentecôtistes, et les charismatiques catholiques à leur suite accordent une grande importance à ce type de manifestation. Cependant Paul de Tarse, qui évoque le phénomène, le définit comme « le plus petit des dons de l'Esprit » bien qu'il se réjouisse de « parler en langues plus que vous autres » (1 Co 14). Ce charisme est considéré comme le plus petit car c'est par lui que l'on peut s'ouvrir à une multitude d'autres, en effet, il dispose la personne à être surprise par le Saint Esprit en faisant preuve d'humilité et de liberté. Il y a aussi une variante de la glossolalie : il ne s'agit pas toujours de parler une langue humaine, il peut aussi s'agir de la « langue des anges », c'est-à-dire un parler mystérieux pour les hommes, que seul Dieu peut comprendre. C'est pour cela que Paul dit « En effet, celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes, mais à Dieu, car personne ne le comprend, et c'est en esprit qu'il dit des mystères.» (1 Co 14:2) |
| QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 21:27) |
| c'est mignon de voir cette réaction ... "je sais pas koi dire alors je vais casser meme si ca n'a rien à voir" => hé hop schizophrénie un peu facile non ? |
| QUOTE (Dieu666 @ 05 Nov 2006 à 22:54) | ||
Ca ressemble à un état de transe plus ou moins faible. Pourrais-tu décrire le ressenti de ceux qui parlent en langue ? Ont-ils l'impression de "communier avec Dieu" ? |
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Le parler en langue n'est pas uniquement une question d'émotions. c'est biblique, c'est un don de l'esprit, comme la prophétie, le don de guérison et d'autres que je te laisse lire dans 1Co12 |
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Si pour croire on a besoin de sensation ... alors on doit revoir le fondement, la base de notre foi. Je ne sais pas quelle place la bible a dans ton coeur, systa. Pour moi tout ce qu'elle contient est vérité ... aussi je ne vois pas le parler en langue comme une pratique religieuse bizare, moderne et émotionnelle mais comme une expérience accessible pour tout chrétien, dans le but de son édification spirituel ... à condition qu'il reste fondé sur la Parole et non sur ses émotions |
| QUOTE |
je ne le vois pas comme une pratique ... tout comme je ne vois pas "le salut par grace" comme une pratique ... je sais pas si ca te parle plus dit comme ca ... |
| QUOTE (veritable @ 05 Nov 2006 à 23:16) | ||||
JE ne veux pas mystifier la chose et en faire ce qu'elle n'est pas. Le parler en langue n'est pas necessaire pour etre en communion (à définir peut etre ...) avec Dieu. La bible le définit comme un don du Saint Esprit, et à plusieur endroit on le voit comme étant la manifestation physique premiere de ce qui est "le bapteme dans le Saint Esprit" c'est à dire la plénitude de l'Esprit que Dieu a donné aux croyants après que Jésus soit monté au Ciel. C'est quelque chose de spirituel. Personnellement qd je parle en langue, c'est pendant mes moments de priere (priere = parler à Dieu - pas de récitation ou rite quelconque pr moi). Je suis consciente que je parle en langue et ce n'est pas un état de transe ou je ne comprend plus rien de ce qui se passe autour de moi. Je sais que ca peut paraitre bizarre ... ms quoi vous dire... ? Je l'expérimente, je ne peux pas le nier... Vous avez le droit de penser ce que vous voulez de moi et de cette expérience. Ce que je sais c'est que ca va au delà des dogmes religieux établi puisque c'est une expérience personnelle (et bibliquement fondée) Non, quand je parle en langue je n'ai pas d'émotion particuliere, ou de ressenti quelconque. Je sais que je parle à Dieu, dans une langue certes que je ne comprend pas, mais par un moyen que LUI m'a donné , et par SON esprit... (ca parait fou ! je sais ... d'ailleurs je suis assez pas trop à l'aise d'en parler à des non chrétiens parceque je sais que ca peut sembler "chelou" au premiers abords) |
| QUOTE (Sonia_fan_amina @ 06 Nov 2006 à 00:05) |
| faut que je me fasse oindre pour que le saint esprit pénètre en moi ? |
| QUOTE (systaleaz @ 05 Nov 2006 à 23:50) |
| Il y a, selon 1 Co 12 plusieurs dons, dont celui de parler en langue. Au verset 12, il est dit que nous sommes des membres dont le tout formerait un seul et unique corps. La main n'a pas la même fonction que le pieds. Nous n'avons pas les mêmes dons spirituels que notre voisin. Partant de ce principe, je me demande pourquoi dans ta religion, ce don est généralisé. Pourquoi ne pas laisser chacun libre d'exprimer ses dons? Quels sont tes dons à toi? |
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Le salut ne dépend pas de l'homme. Il lui suffit juste de l'accepter pour le reçevoir...Cette experimentation est un acte volontaire. Il demande un effort..(Enfin, je parle pour moi en tout cas) |
| QUOTE (systaleaz @ 05 Nov 2006 à 23:54) |
| La démarche parait naturelle...Mais tu as quand même été initiée à cette pratique non? Est-ce qu'on te l'a apprise? On n'apprend pas vraiment à prier, on laisse parler notre coeur. Je suppose que ça doit être pareil pour cette experimentation. Ca me fait d'ailleurs penser à de l'écriture automatique... |
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Dieu se penche plus sur le fond de nos prières que sur la forme. Il n'y a pas de manière plus louable que d'autre. Si cette experimentation permet de te rapprocher de Dieu, tant mieux. De mon point de vue, elle n'est pas nécessaire. Mais je serais curieuse d'essayer un jour. |
| QUOTE (Dieu666 @ 06 Nov 2006 à 00:01) |
| ... et c'est pour cela que je me posais la question du ressenti. Es-tu sûr que tu n'as vraiment pas de réponse à m'apporter ? N'attaches-tu réellement aucun sentiment lorsque tu parles en langue ? N'as-tu pas l'impression d'y vivre quelque chose de particulier ? Je dois avouer que si la réponse est "non", tout porte à croire que tu as des tendances psychotiques (dans la mesure ou une personne qui dans son état normal sort des sons incohérents a des chances d'être psychotique). |
| QUOTE (systaleaz @ 04 Nov 2006 à 22:23) |
| La glossolalie (du grec ancien γλῶσσα / glôssa, « langue » et λαλέω / laleô, « parler ») est un phénomène rencontré dans le christianisme, le chamanisme, le spiritisme. Pour les chrétiens, la glossolalie correspond au « parler en langues », phénomène décrit dans les Actes des Apôtres . Celui qui pratique la glossolalie a reçu le don de prier à haute voix - volontairement - dans une langue étrangère (xénolalie) qu'il ne connaît ni ne comprend. Il s'agit parfois de la « langue des anges » (glossolalie vraie). source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Parler_en_langues On peut assister à ce genre de pratique dans les églises Pentecôtistes. Avez-vous déjà eu l'occasion de voir ce phénomène? |
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Il est vrai que le mouvement pentecotiste mais un accent particulier sur le parler en langue. Il est enseigné (c'est peut etre contestable, d'ailleurs j'aimerai me plonger un peu plus la dessus theologiquement parlant) que le parler en langue est le signe initial du bapteme dans le Saint Esprit. De plus, dans nos église, l'accent est bcp mis sur la vie de l'Esprit et sur sa nécessité dans la vie du croyant pour différent point (notament pour le témoignage ... "vous recevrez une puissance, et vous serez mes témoins) je parle du bapteme dans l'Esprit pas du don en lui meme (sauf que les pentecotiste croient que tu es baptisé, rempli de l'esprit lorsque tu as expérimenter le parler en langue. |
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Cependant dans 1Co12, je vois le parler en langue comme le plus petitdes dons ... Par conséquent, un chrétien de doit pas s'arreter à rechercher LE DON de parler en langue... ce qui doit etre la source de recherche est d'etre rempli de l'Esprit, et il doit aspirer à tous les dons spirituel en vue de l'edification commune. (remarque que Paul parle de l'ensemble des dons spirituel pour l'édification COMMUNE et du parler en langue pour edification PERSONNELLE) |
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Quels sont mes dons ? Il m'est arrivé "ponctuellement" de donner des paroles de prophétie (pour rester ds ceux énoncés en 1co12) et apres je crois en avoir d'autres ... mais étant relativement jeune dans la foi je travaille plus à les faire développer plutot que de les afficher |
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Avant d'accepter le Salut, il faut prendre conscience de qqch ... puis le vouloir et enfin l'accepter. Dieu nous fait un cadeau, mais ce cadeau peut rester sur la touche tant qu'on ne le désire pas. Le bapteme dans le Saint Esprit a le meme processus. Dieu a fait une promesse, si on le VEUT, on lui demande puis on recoit. |
| QUOTE (veritable @ 06 Nov 2006 à 08:28) |
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| Personnellement on ne me l'a pas apprise. Je sais que certain se sont mis à parler en langue parceque des gens leur ont dit : "répéte apres moi" ... je ne suis pas convaincue par cela ... la on tombe dans la pratique et pas dans l'experience... |
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| Non, ce don n'est pas necessaire pour s'approcher de Dieu. Tu le vois comme une pratique ( "essayer" ) je le vois comme un style de vie. parceque ce qui est important ce n'est pas le don en lui meme... ce qui importe c'est d'etre rempli de l'Esprit, et ca ca influe sur toute une vie, pas seulement un temps d'émotion à l'église ... dont je ne suis pas particulierement partisante |
| QUOTE (Gilcad @ 06 Nov 2006 à 10:25) | ||
J'ai déjà vu ça....dans les eglises intégristes où les types écoutent la messe et prient en latin sans en comprendre un traitre mot ! |
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