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Livenet > Forum > Amour et Relations
samedi 12 juillet 2008 à 00:52
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Est-ce que dire les choses telles qu'on les pense est vraiment bénéfique pour un couple ? Ou est-ce qu'au contraire, vous êtes d'avis qu'il faille parfois mentir ou cacher certaines choses pour justement, sauvegarder le bonheur du couple ?

Est-ce qu'un mensonge peut ne pas se savoir en admettant qu'on est le plus discret du monde ? Ou est-ce qu'au contraire, ce n'est que retarder une engueulade qui pétera 3x plus fort ?

Mentir et cacher des choses, est-ce que ça revient au même ?


Ce message a été modifié par Sylvano - samedi 12 juillet 2008 à 00:53.
samedi 12 juillet 2008 à 12:12
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Ca depend de quel coté tu es ^^
Si tu es une fille, tu peux etre franche, de toute facon, si le gars se fache, tu vas pleurer sur l'epaule de tes copines, et le gars cera un gros Sal...., il te comprend pas, il est gamin, il accepte pas la verité. Et tu gagnes smile.gif

Si tu es un gars, surtout, ferme là. Un homme doit TOUJOURS dire ce que veut entendre sa compagne. Sinon, elle va vouloir avoir le dernier mot, ca va entrer dans des discussions interminable, où, au final, tu seras le gros sal..., qui cherche a l'etoufer, la comprend pas, etc... Donc, pareil que au dessus.
Et surtout, ne jamais commencer une discussion, pour la finir en disant : oui, tu as raison. Pour avoir la paix. C'est pire.
Donc, comme tu as l'air d'etre un mec, c'est facile. Tu te la ferme, quoi qu'il arrive, tu dis oui a tout. Et surtout, tu gardes tes secrets pour toi.
Et si tu as la concience lourde, ne parle JAMAIS a ses copines, tu peux pas savoir a quelle vitesse ca va lui revenir aux oreilles. On a inventé les pretres pour la concience.

Voila mes conseils
samedi 12 juillet 2008 à 12:21
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Une intervention pleine d'objectivité biensûr.
Les femmes, toutes des sal*pes hein c'est bien connu !


Ce message a été modifié par Queen_Adreena - samedi 12 juillet 2008 à 12:23.
samedi 12 juillet 2008 à 12:33
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J'ai dis ca dans mon message ???? Me semble pas. Mais c'est un bon exemple de ce que je disais plus haut ^^

Quand a de l'objectivité, je me base avec mes experiences a moi, et dans ce cas j'ai pas de chance et toutes mes ex etaient chiantes de ce coté la.
samedi 12 juillet 2008 à 12:52
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bronogden
samedi 12 juillet 2008 à 12:12
J'ai dis ca dans mon message ???? Me semble pas. Mais c'est un bon exemple de ce que je disais plus haut ^^

Quand a de l'objectivité, je me base avec mes experiences a moi, et dans ce cas j'ai pas de chance et toutes mes ex etaient chiantes de ce coté la.




Si tu te rends même pas compte que tu traites toutes les filles de manipulatrices, c'est assez grave... Et je vois pas en quoi ça démontre ce que tu as dis plus haut, à moins que je sois trop blonde pour comprendre.

Merci j'avais vu que tu te basais sur tes expériences, vu que de toute façon pour toutes tes interventions c'est comme ça. Mais encore une fois putain arrête avec tes généralités, c'est pas parce que tes anciennes copines t'ont pris pour un couillon que c'est la même pour toutes.
samedi 12 juillet 2008 à 13:02
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bronogden
samedi 12 juillet 2008 à 12:12
Ca depend de quel coté tu es ^^
Si tu es une fille, tu peux etre franche, de toute facon, si le gars se fache, tu vas pleurer sur l'epaule de tes copines, et le gars cera un gros Sal...., il te comprend pas, il est gamin, il accepte pas la verité. Et tu gagnes smile.gif

Si tu es un gars, surtout, ferme là. Un homme doit TOUJOURS dire ce que veut entendre sa compagne. Sinon, elle va vouloir avoir le dernier mot, ca va entrer dans des discussions interminable, où, au final, tu seras le gros sal..., qui cherche a l'etoufer, la comprend pas, etc... Donc, pareil que au dessus.
Et surtout, ne jamais commencer une discussion, pour la finir en disant : oui, tu as raison. Pour avoir la paix. C'est pire.
Donc, comme tu as l'air d'etre un mec, c'est facile. Tu te la ferme, quoi qu'il arrive, tu dis oui a tout. Et surtout, tu gardes tes secrets pour toi.
Et si tu as la concience lourde, ne parle JAMAIS a ses copines, tu peux pas savoir a quelle vitesse ca va lui revenir aux oreilles. On a inventé les pretres pour la concience.

Voila mes conseils




je suis pas du tout d'accord avec toi. En disant oui à tout, tu peux être quasi sur que le mec finira par être tellement gonflé de sa nana qu'il la larguera vite fait mal fait et que la fille comprendra pas. J'imagine déjà la scène :
"Mais pourquoi tu me quittes, tout va bien entre nous, t'es toujours d'accord avec moi, non ??"
"Bah non, justement, y'a ça,ça,ça,ça etc... qui va pas"
"Bah pourquoi tu me l'as pas dit ?"
"Oh j'avais pas envie qu'on se prenne la tête pour rien sans résoudre le problème"
Résultat : ok c'est cool, pas d'engueulade prise de tête pendant le temps de la relation, mais rupture qui se passe mal parce qu'il y en a un qui en as ras-le-bol et l'autre qui comprend pas.

Bref, pour moi, oui il y a des choses à cacher, non faut pas tout dire. Genre lui dire que tu aimeras toujours un peu la première copine que tu as eu alors que tu lui parles plus ni la revoit plus, pourquoi faire ? Sur le moment tu te dis c'est une bonne idée, si je suis franche avec elle, elle comprendra qu'elle a pas à être jalouse, alors qu'au final tout ce qui est retenu c'est "j'aurais toujours un peu d'amour pr une autre que toi, chérie" , dit comme ça tu comprends tout de suite que c'est une mauvaise idée wink.gif enfin voilà ça c'était pour l'exemple.

Je dirais que les deux types de choses sur lesquelles faut pas mentir, c'est :
- Les choses qui pourraient mettre en danger ton couple ( y compris les trucs comme une collégue de travail qui te drague par exemple, ça si elle le découvre bah ça dépend elle peut tt aussi bien se dire que si tu lui en as pas parlé, c'est qu'elle t'intéressait pas, ou qu'au contraire c'est qu'elle t'intéressait.. je sais, compliqué.... )
- Si t'as un problème vis à vis de son comportement avec toi, ou un truc qu'elle a fait, a dit, et que t'arrives pas à le digérer.

Après ça reste à l'appréciation de chacun, le "on se dit tout on se ment jamais", c'est noble mais ça crée parfois des conflits inutiles, après c'est à chacun de savoir ce qui doit être dit et caché, et de pas utiliser le mensonge comme une solution de facilité pour éviter les prises de tête.
samedi 12 juillet 2008 à 13:08
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pour répondre a ta question je dirais :
_ non à court terme. parceque la franchise ça fait souvent mal. que vous allez surement vous engueuler et patati et patata
_ oui a long terme. parceque c'est la base de la confiance et donc du couple. tu commences par cacher des petites choses et puis des plus en plus grosses (ben oui ou est la limite apres ?) et au final... voila. ça fini rarement bien...

d'apres moi si votre couple va bien vous devez etre capables de tout vous dire, de vous engueuler un bon coup (c'est tres sain les engueulades même si sur le coup c'est pas toujour tres drole), de vous reconcilier et de repartir encore plus fort qu'avant : si tu n'es pas capable d'être totalement franc avec ta copine avec qui le seras tu ? et si elle ne peut pas avoir confiance en tout ce que tu lui dis (ou ne lui dis pas) en qui aura t elle confiance ? (pour moi cacher quelque chose à quelqu'un c'est une certaine forme de manque de confiance en l'autre : c'est croire que l'autre n'est pas capable de gérer la situation, d'entendre ce genre de nouvelle etc...)

après lecture du post de lady. suis d'accord avec elle. ton degres de franchise va dependre de toi et d'elle. moi je sais que j'ai besoin d'une franchise absolue (au cas ou il faille preciser je fais partie de ceux qui ont pour credo "on se dit tout on se ment jamais" mrgreen.gif ) bref du coup je laisse quand même mon post en l'état. comme ça ça te fait un avis d'accro à la franchise wink.gif


Ce message a été modifié par syloene - samedi 12 juillet 2008 à 13:12.
samedi 12 juillet 2008 à 13:21
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Je suis d'accord avec ladynemesis, faut apprécier ce qui doit se dire ou pas.
" On est un couple on doit tout se raconter" pour moi n'est pas envisageable, il y a des choses inutiles qui pourraient créer juste des tensions et faire du mal à l'un ou à l'autre.
Mon ex avait la même vision de la franchise que toi Syloene. Si je lui mentais pour un tout petit truc c'est que j'étais capable de mentir sur quelque chose de plus important !
Or pour moi si la chose est vraiment insignifiante je ne vois pas pourquoi je le dirais mellow.gif après c'est sûr si je trouve que c'est pas important, mon partenaire peut être le voit différemment...
Mais par exemple si en ville je me fais draguer par un mec dont j'en ai rien à faire, je ne vois pas pourquoi je le dirais à mon copain alors que je sais qu'il est jaloux. Quand c'est pas quelque chose qui pourrait apporter à notre couple, je m'abstiens.
samedi 12 juillet 2008 à 13:38
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je sais que j'ai la franchise pathologique mrgreen.gif c'est un peu du a mon histoire perso qui fait que voila, j'ai besoin que l'autre me dise tout... en parallèle je suis très ouverte et assez peu prise de tête. je ne suis pas jalouse, je m'ennerve (je crois... mrgreen.gif ) jamais quand on me parle.
la seule chose qui me met hors de moi c'est quand je me rends compte qu'on m'a caché un truc (par caché j'entends : ne pas dire délibérément un truc important. dans l'exemple que tu donnes pour moi en ne racontant pas l'épisode à ton copain tu n'es pas entrain de lui cacher quelque chose puisque c'est un épisode insinifiant pour toi. je me fiche que mon copain me raconte ou non ce genre de chose... je veux seulement qu'il le fasse si pour lui c'est un tant soit peu important... (il a été tenté. il a accepté son numéro etc.))
samedi 12 juillet 2008 à 13:53
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syloene
samedi 12 juillet 2008 à 13:08
je sais que j'ai la franchise pathologique mrgreen.gif c'est un peu du a mon histoire perso qui fait que voila, j'ai besoin que l'autre me dise tout... en parallèle je suis très ouverte et assez peu prise de tête. je ne suis pas jalouse, je m'ennerve (je crois... mrgreen.gif ) jamais quand on me parle.
la seule chose qui me met hors de moi c'est quand je me rends compte qu'on m'a caché un truc (par caché j'entends : ne pas dire délibérément un truc important. dans l'exemple que tu donnes pour moi en ne racontant pas l'épisode à ton copain tu n'es pas entrain de lui cacher quelque chose puisque c'est un épisode insinifiant pour toi. je me fiche que mon copain me raconte ou non ce genre de chose... je veux seulement qu'il le fasse si pour lui c'est un tant soit peu important... (il a été tenté. il a accepté son numéro etc.))




Je trouve pas ça vraiment pathologique t'inquiètes pas, tout dépend du vécu de la personne comme tu l'as dis ! Mon ex a été cocu par son 1er amour, donc je comprenais quand même ce besoin de tout savoir.
Sinon après je crois que c'est pareil, même si je veux pas qu'on me dise tout quand j'apprends qu'on m'a caché quelque chose qui était important ça m'énerve et me déçois vraiment. Là, la confiance dans le couple prend un sacré coup.
samedi 12 juillet 2008 à 14:33
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Sans nom
-
--
toutes les filles manipulatrices




Non, seulement 50% rolleyes.gif
samedi 12 juillet 2008 à 15:23
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qu'on ne dise pas tout, dans un couple, par choix, c'est une chose (comme dit précedement, je me fais brancher, c'est sans conséquence, pas la peine de le raconter, d'attiser une jalousie qui n'a pas lieu d'être)

par contre ne pas dire certaines choses par crainte de la réaction de l'autre (j'ai passée un moment avec ma meilleure amie, je ne le dis pas car ma compagne en est jalouse) devrait être vraiment préoccupant

si l'on ne peut pas être soi même et épanoui au sein d'un couple, forme-t-on un couple destiné à durer?

quand on fait des efforts contre sa propre nature, on finit toujours par le reprocher à l'autre, à plus ou moins long terme.
samedi 12 juillet 2008 à 17:02
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On peut pas etre soi-même, Maggg, puisque on est en couple. On est soi-même quand on est tout seul, on s'efforce d'etre comme l'autre nous aime quand on est en couple.
Un exemple : si quand je suis tout seul, je prend une douche, traverse l'appart a poil, et pete au lit, si ma compagne aime pas ca, je le ferais plus pour lui faire plaisir (a part prendre la douche, bien sur ^^) et si je le fais plus, je suis plus moi-même.
C'est pareil pour ce qui concerne de parler avec ma compagne, c'est la même chose. Si j'aime parler des filles de mon boulot avec mes amis, je sais que je vais pas en parler avec mon amie, je susi pas fou.
Et ca pour tou, je vote sarko, elle vote segolen, je vous dis pas les discussions a table, elles vont etre animées.

Pour en revenir, on a tous son jardin secret, avec, justement, ses secrets, qu'on garde pour soi, et qu'on partage pas. Donc, non, la franchise est la seule chose qui peut briser un couple aussi surement qu'un coup de hache.

Franchise :
"Regarde chéri, j'ai passée 6 heures chez le coiffeur, et depensée 100€, t'en pense quoi ?
Ben tu ressembles a une choucroute, il t'a mis quoi sur la tête pour avoir cette couleur dorée, de l'urine de vache chaude ?"

Réalité :
"Regarde chéri, j'ai passée 6 heures chez le coiffeur, et depensée 100€, t'en pense quoi ?
Ouhaaa, ca te va super bien, t'és trop belle avec cette coupe. Il l'a bien reussie. Excuse moi, je vais au toilette (pour vomir)"
samedi 12 juillet 2008 à 17:25
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bronogden
samedi 12 juillet 2008 à 12:12
On peut pas etre soi-même, Maggg, puisque on est en couple. On est soi-même quand on est tout seul, on s'efforce d'etre comme l'autre nous aime quand on est en couple.
Un exemple : si quand je suis tout seul, je prend une douche, traverse l'appart a poil, et pete au lit, si ma compagne aime pas ca, je le ferais plus pour lui faire plaisir (a part prendre la douche, bien sur ^^) et si je le fais plus, je suis plus moi-même.
C'est pareil pour ce qui concerne de parler avec ma compagne, c'est la même chose. Si j'aime parler des filles de mon boulot avec mes amis, je sais que je vais pas en parler avec mon amie, je susi pas fou.
Et ca pour tou, je vote sarko, elle vote segolen, je vous dis pas les discussions a table, elles vont etre animées.

Pour en revenir, on a tous son jardin secret, avec, justement, ses secrets, qu'on garde pour soi, et qu'on partage pas. Donc, non, la franchise est la seule chose qui peut briser un couple aussi surement qu'un coup de hache.

Franchise :
"Regarde chéri, j'ai passée 6 heures chez le coiffeur, et depensée 100€, t'en pense quoi ?
Ben tu ressembles a une choucroute, il t'a mis quoi sur la tête pour avoir cette couleur dorée, de l'urine de vache chaude ?"

Réalité :
"Regarde chéri, j'ai passée 6 heures chez le coiffeur, et depensée 100€, t'en pense quoi ?
Ouhaaa, ca te va super bien, t'és trop belle avec cette coupe. Il l'a bien reussie. Excuse moi, je vais au toilette (pour vomir)"




je suis vraiment désolée que tu ai cette vision là des femmes et du couple bronogden huh.gif
sincèrement désolée. je trouve ça tres triste... sad.gif
pour moi un vrai couple c'est justement quand tu peux être toi même avec quelqu'un d'autre


Ce message a été modifié par syloene - samedi 12 juillet 2008 à 17:25.
samedi 12 juillet 2008 à 17:27
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j'ai bien compris ta vision du couple bronogden, du moins ce qui transparait de tes posts et j'en suis navrée pour toi.
en aucun cas je n'essairais de te faire changer d'avis, juste te dire, avec toute la douceur dont je suis capable que bien souvent on récolte ce qu'on sème (s'aime?)...

pour ma part je n'ai jamais attendu d'un homme qu'il dise amen à tout ce que je dis et encore moins à tout ce que je fais et que par là même il me prenne pour une grosse conne.

si je sors de chez le coiffeur ridicule, j'espère bien que sa bienveillance envers moi lui faira me le dire (de façon plus diplômate que dans ton exemple néanmoins sleep.gif ).

et vice et versa bien entendu.


samedi 12 juillet 2008 à 17:28
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t'y vas un peu fort je trouves lol smile.gif ! (==> bronogden)

Pour ma part, j'ai besoin de tout partager avec mon copain, mais avec mex expériences passées, on se rend compte qu'on en dit des choses insignifiantes et que ca pèse car ce n'est pas l'essentiel ni l'important.

Un exemple un peu HS, quand j'écris des lettres, avant j'étais capable d'en écrire de très longues, mais moi même en me relisant ca me gavait lol donc je vais à l'essentiel et je m'efforce d'appliquer cette règle dans ma vie de couple.

Dans le sens où pourquoi se prendre la tete sur des sujets qui n'ont pas d'impacts ni d'importance pr le couple?

Je suis quelqu'un qui ne peut pas cacher ses émotions, quand quelquechose me déplait, je vais le dire tout de suite histoire de pas perdre de temps plus tard et d'éviter de passer par des douleurs et des doutes inutiles. Et la plupart du temps, c'est juste que je me prends trop la tete lol

Donc maintenant j'essayes de me laisser aller, je dis sincèrement ce que je pense, mais raconter des trucs bidons, pas trop d'intérêts ( je sais ce que c'est je suis une bavarde de nature !! Et bien figurer vous que des fois je m'abstiens d'en dire plus car je sais que c'est gavant, les lettres pareils, les détails tout bete pareil !!)

Voila. lol

Mode Off Bavardage smile.gif


Ce message a été modifié par titejessoune - samedi 12 juillet 2008 à 17:29.
samedi 12 juillet 2008 à 17:30
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syloene
samedi 12 juillet 2008 à 13:08
je suis vraiment désolée que tu ai cette vision là des femmes et du couple bronogden huh.gif
sincèrement désolée. je trouve ça tres triste... sad.gif
pour moi un vrai couple c'est justement quand tu peux être toi même avec quelqu'un d'autre





voilà... on est d'accord

je rajoute que l'endroit où je veux me sentir le mieux au monde est chez moi...
samedi 12 juillet 2008 à 17:33
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maggggg
samedi 12 juillet 2008 à 15:23
voilà... on est d'accord

je rajoute que l'endroit où je veux me sentir le mieux au monde est chez moi...




c'est clair...et c'est ca pour moi aussi un vrai couple. je suis moi meme avec mon copain et ca fait du bien en réalité !!
samedi 12 juillet 2008 à 17:48
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Ben dans ce cas là, j'ai vraiment pas de chance, et suis tombé que sur des filles qui me consideraient comme leur defouloir. Enfin, j'en ai deja parlé, je vais pas revenir dessus. mf_depressed.gif

Sinon, pour en revenir au post, avant de dire un truc a ton amie, considere une chose, et pose toi une question :
1er, considere ton amie comme une espionne qui te veut du mal.
2eme, ce que tu lui dit, ca peut te faire du mal ou pas ?
Si la reponse a la 2eme est negative, parle lui, sinon, ferme là.
Ca peut sembler dur, mais au moins, tu evites les problemes.
samedi 12 juillet 2008 à 17:56
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bronogden
samedi 12 juillet 2008 à 12:12
Sinon, pour en revenir au post, avant de dire un truc a ton amie, considere une chose, et pose toi une question :
1er, considere ton amie comme une espionne qui te veut du mal.
2eme, ce que tu lui dit, ca peut te faire du mal ou pas ?
Si la reponse a la 2eme est negative, parle lui, sinon, ferme là.
Ca peut sembler dur, mais au moins, tu evites les problemes.




lol ca fait un peu parano quand meme la je trouve, happy.gif

toutegois c'est clair qu'il faut mesurer l'impact que cela peut avoir

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