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samedi 22 septembre 2007 à 20:18
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"La France: un Etat en faillite sur le plan financier!"
Eh non, ce ne sont pas les derniers propos alarmistes de Le Pen mais bel et bien l'aveu du Premier Ministre François Fillon:
"Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier, je suis à la tête d'un Etat qui est depuis 15 ans en déficit chronique, je suis à la tête d'un Etat qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans. Ca ne peut pas durer", a martelé dans la matinée le Premier ministre, à Calvi (Haute-Corse).
AJACCIO (AFP) vendredi matin.

http://afp.google.com/article/ALeqM5juYWCd...FhBeBsGXuKIAshA

Vos commentaires? Que signifie cet aveu? Qui va y laisser des plumes dans l'histoire?

samedi 22 septembre 2007 à 21:15
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Il signifie tout simplement qu'il essaye de foutre la trouille aux gens afin de mieux faire passer la pilule vis a vis des mesures ultra-libérales à venir.
samedi 22 septembre 2007 à 21:16
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paysan
samedi 22 septembre 2007 à 20:18
"La France: un Etat en faillite sur le plan financier!"
Eh non, ce ne sont pas les derniers propos alarmistes de Le Pen mais bel et bien l'aveu du Premier Ministre François Fillon:
"Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier, je suis à la tête d'un Etat qui est depuis 15 ans en déficit chronique, je suis à la tête d'un Etat qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans. Ca ne peut pas durer", a martelé dans la matinée le Premier ministre, à Calvi (Haute-Corse).
AJACCIO (AFP) vendredi matin.

http://afp.google.com/article/ALeqM5juYWCd...FhBeBsGXuKIAshA

Vos commentaires? Que signifie cet aveu? Qui va y laisser des plumes dans l'histoire?




Il me semble que c'est ce que dénonce Le Pen depuis quelques années déjà, donc Fillon est devenu lepeniste! (Logique gauche plurielle) biggrin.gif
Blague mise à part, cela a au moins le mérite d'être dit. Mais si le Premier Ministre le dit, c'est que la situation actuelle ne laisse plus aucune marge de manoeuvre pour gouverner. Encore jusqu'aux municipales pour connaître les vrais chiffres de la dette publique de l'Etat, et les mesures qui doivent être prises pour y remédier. (ça prendra certainement une bonne dizaine d'années au moins, sinon plus).


Ce message a été modifié par alexou2648 - samedi 22 septembre 2007 à 21:21.
samedi 22 septembre 2007 à 22:27
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Mais non ce n'était qu'une image pour dire qu'on ne pouvait plus donner d'argent à tout le monde, là preuve on fait le pasquet fiscal qui aggrave la dette donc la soit disant faillite financière de l'Etat (sic).
dimanche 23 septembre 2007 à 01:54
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politicien_en_herbe
samedi 22 septembre 2007 à 22:27
Mais non ce n'était qu'une image pour dire qu'on ne pouvait plus donner d'argent à tout le monde, là preuve on fait le pasquet fiscal qui aggrave la dette donc la soit disant faillite financière de l'Etat (sic).



15 milliards de "cadeau fiscal" ; pour eviter que le peu de "riches" qui demeurent en France finissent par partir, et que d'autres assez intrépides reviennent; sur 2400 (1200 de dettes publiques, 800 milliards de provisions pour les retraites des fonctionnaires, et 400 de dettes d'entreprises publiques ) ça fait 6/1000 ... peanuts quoi. C'est pas ça qui comblerait la dette. Par contre, ceux qui ont vraiment du flouze, plutôt que d'investir à l'étranger, ils seraient les bienvenus à le faire en France. D'ou l'utilité d'un bouclier fiscal, mais amha Sarkozy n'est pas allé assez loin dans le pourcentage de celui-ci.

Ensuite, ce qui aurait plutôt tendance à m'agacer, c'est qu'un pays endetté tel que le notre, c'est un pays tenu par les couilles par ses créanciers (qui sont à plus de 50% étranger à l'heure actuelle). C'est un pays qui voit sa souveraineté diminuer comme peau de chagrin, et pour que la France retrouve l'envergure qui doit être la sienne sur la scène mondiale, il est INDISPENSABLE qu'elle assainisse ses finances.

Est-ce que les français auront l'intelligence de comprendre dans quelle panade nous nous situons actuellement, ça c'est une autre histoire.
dimanche 23 septembre 2007 à 08:42
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alexou2648
samedi 22 septembre 2007 à 21:16
15 milliards de "cadeau fiscal" ; pour eviter que le peu de "riches" qui demeurent en France finissent par partir, et que d'autres assez intrépides reviennent; sur 2400 (1200 de dettes publiques, 800 milliards de provisions pour les retraites des fonctionnaires, et 400 de dettes d'entreprises publiques ) ça fait 6/1000 ... peanuts quoi. C'est pas ça qui comblerait la dette.



c'est pas 15 milliards en tout et pour tout. C'est 15 milliards annuels...

Au minimum donc, 75 milliards d'euros (491 milliards de francs) dans les 5 prochaines années. Ca c'est sûr et certain.

A contrario, le rmi, c'est 6 milliards par an je crois...par contre là, ça permet à plus d'1 million de personnes de vivres et, cette somme revient presque intégralement dans l'économie.

En ce qui concerne le retour sur investissement du "cadeau fiscal"...(le nombre de "riches" qui pourraient revenir, ou ne pas partir, la perte que ça aurait engendré, le pourcentage de cet argent qui reviendrait dans l'économie) ben le gouvernement ne s'est pas risqué à le calculer.

En gros, on sait que ça va nous coûter cher. Mais on sait pas du tout combien ça va nous rapporter. On ne peut pas savoir si ça comblerait ne serais-ce que le coût même du cadeau fiscal.

Pour résumer, on est pas loin d'une loterie.

Je n'ai rien contre les gens qui jouent au loto...du moment que c'est avec leur argent personnel. Là c'est avec le budget de la nation...


Ce message a été modifié par beurk - dimanche 23 septembre 2007 à 08:44.
dimanche 23 septembre 2007 à 10:58
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alexou2648, si on veut baisser les impôts, on baisse d'abord les dépenses.
Ensuite, si Sarkozy voulait réellement lutter contre l'exil des fortunes françaises en Suisse, il ferait mieux de supprimer clairement et simplement l'ISF au lieu de le supprimer que sur les très riches avec le bouclier fiscal.
L'ISF ne rapporte que trois milliards d'euros par an et serait largement compensée par la supression d'un fonctionnaire sur trois.
Mais avant de diminuer les prélèvements obligatoires, il faut d'abord combler le déficit.
dimanche 23 septembre 2007 à 12:43
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paysan
samedi 22 septembre 2007 à 20:18
"La France: un Etat en faillite sur le plan financier!"
Eh non, ce ne sont pas les derniers propos alarmistes de Le Pen mais bel et bien l'aveu du Premier Ministre François Fillon:
"Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier, je suis à la tête d'un Etat qui est depuis 15 ans en déficit chronique, je suis à la tête d'un Etat qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans. Ca ne peut pas durer", a martelé dans la matinée le Premier ministre, à Calvi (Haute-Corse).
AJACCIO (AFP) vendredi matin.

http://afp.google.com/article/ALeqM5juYWCd...FhBeBsGXuKIAshA

Vos commentaires? Que signifie cet aveu? Qui va y laisser des plumes dans l'histoire?





Je ne sais d'où tu débarques mais ce n'est en rien un avoeu hein ...
Ca fait un moment qu'on parle de tout ça et ça ne date absolument pas du gouvernement Fillon.
dimanche 23 septembre 2007 à 14:28
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paysan
samedi 22 septembre 2007 à 20:18
"La France: un Etat en faillite sur le plan financier!"
Eh non, ce ne sont pas les derniers propos alarmistes de Le Pen mais bel et bien l'aveu du Premier Ministre François Fillon:
"Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier, je suis à la tête d'un Etat qui est depuis 15 ans en déficit chronique, je suis à la tête d'un Etat qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans. Ca ne peut pas durer", a martelé dans la matinée le Premier ministre, à Calvi (Haute-Corse).
AJACCIO (AFP) vendredi matin.

http://afp.google.com/article/ALeqM5juYWCd...FhBeBsGXuKIAshA

Vos commentaires? Que signifie cet aveu? Qui va y laisser des plumes dans l'histoire?



Il oublie simplement dans l'histoire que depuis 5 ans et demi déjà, c'est l'UMP qui est à la tête de la France et qui vote des budgts. Et il oublie aussi que Sarkozy lui-même a été ministre des finances et que ses actions dans ce ministère ont été catastrophiques...
dimanche 23 septembre 2007 à 14:59
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C'est bien pour ca que Bayrou et le MoDem proposent d'inscrire dans la Constitution, l'équilibre d'un budget de fonctionnement !
dimanche 23 septembre 2007 à 18:24
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Yorgat
dimanche 23 septembre 2007 à 14:59
C'est bien pour ca que Bayrou et le MoDem proposent d'inscrire dans la Constitution, l'équilibre d'un budget de fonctionnement !




Et quand on prévoit de faire voter un budget déficitaire pour investir dans quelque chose qui rapportera plus ? Ca sera inconstitutionnel ?
dimanche 23 septembre 2007 à 19:19
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Yorgat
dimanche 23 septembre 2007 à 14:59
C'est bien pour ca que Bayrou et le MoDem proposent d'inscrire dans la Constitution, l'équilibre d'un budget de fonctionnement !




C'était aussi inscrit dans le programme de l'UMP mais Nicolas Sarkozy semble l'avoir oublier.
De toute manière, on va tous halluciner quand on va voir le prochain budget.
J'aimerais pas être dans la tête de de Courson quand il va voter le budget.
dimanche 23 septembre 2007 à 19:29
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Non mais il faut être logique, si on enlevait tous les budgets inutiles qui sont dans le budget l'Etat, mon Dieu ce qu'on économiserait. Quand tu vois que c'est seulement l'année dernière que le budget pour les affaires secrètes a été supprimé ... Le budget totalement arbitraire : personne ne sait où vont les fonds ...

Et des comme ça, on en voit pas mal.

Le budget pour les légions d'honneur et compagnie qui assez énorme, si on le diminuait, ça ne dérangerait personne ... sleep.gif
dimanche 23 septembre 2007 à 19:50
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Tout à fait d'accord avec toi, il faut commencer par lutter contre les petits gaspillages au quotidien puis remonter à peu à peu, c'est comme ça qu'on économisera un fric fou.
lundi 24 septembre 2007 à 07:45
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politicien_en_herbe
samedi 22 septembre 2007 à 22:27
Tout à fait d'accord avec toi, il faut commencer par lutter contre les petits gaspillages au quotidien puis remonter à peu à peu, c'est comme ça qu'on économisera un fric fou.




Eh oui mais certains petit gaspillages vont dans la poches de certaines personnes qui ne vont pas se laisser supprimer leurs privilèges...


Ce message a été modifié par MixiMace - lundi 24 septembre 2007 à 07:45.
lundi 24 septembre 2007 à 09:43
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J'ai entendu a la radio, -mais je ne trouve pas l'info- que en dépenses/PIB, la France dépensait 5% de plus qu el'Italie, 9% de plus que l'Allemagne et 15% de plus que la moyenne Européenne. Et qu'on est de loin le pays qui dépense le plus de l'UE.

Ce qui est extraordinaire c'est que Fillon se rend compte aujourd'hui de ce que Bayrou diagnostiquait pendant la campagne ... quand tout le monde le traitait de menteur et d'alarmiste.

L'ennui c'est que Bayrou le diagnostiquait en pour recueillir les suffrages de citoyens responsables prêts à consentir les sacrifices nécessaires suite à des concertations, tandis que le plan de Sarkozy est d'imposer sa solution qui bénéficie a ses amis au détriment des autres.

Quoi qu'il en soit, c'est vrai que 25 ans de promesses infinançables, de déficit organisé et de passe droits c'est bien assez pour mettre le pays a genoux. Et là, PS et UMP/RPR sont responsables car c'est le jeu qu'ils ont créé.

Promettre plus pour gagner les élections, nulle responsabilité pour personne.

lundi 24 septembre 2007 à 10:22
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Didine-
dimanche 23 septembre 2007 à 12:43
Je ne sais d'où tu débarques mais ce n'est en rien un avoeu hein ...
Ca fait un moment qu'on parle de tout ça et ça ne date absolument pas du gouvernement Fillon.



Il me semble que c'est la première fois qu'un Premier Ministre fait cet aveu public, même si cela fait effectivement longtemps que Le Pen ou Bayrou, entres autres, en parlent!
Il faut quand même se rendre compte de ce que cela signifie un Etat en faillite, parceque il y en a qui vont y laisser des plumes dans l'affaire!
Lorsqu'il n'y aura plus de marge de manoeuvre, comment fera t-on?
lundi 24 septembre 2007 à 14:04
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Didine-
dimanche 23 septembre 2007 à 12:43
Non mais il faut être logique, si on enlevait tous les budgets inutiles qui sont dans le budget l'Etat, mon Dieu ce qu'on économiserait. Quand tu vois que c'est seulement l'année dernière que le budget pour les affaires secrètes a été supprimé ... Le budget totalement arbitraire : personne ne sait où vont les fonds ...

Et des comme ça, on en voit pas mal.

Le budget pour les légions d'honneur et compagnie qui assez énorme, si on le diminuait, ça ne dérangerait personne ... sleep.gif



Voici les chiffre du budget 2007: Source Wikipedia
Dépenses 334,7 M€, réparties selon:
Enseignement et recherche: 80,3 M€
Collectivités territoriales: 49,5 M€
Dettes et engagements financiers: 40,9 M€
Défense: 36,2 M€
Travail, emploi et solidarité: 24,3 M€
Sécurité et justice: 22 M€
Union européenne: 18,7 M€
Transports, ville et logement: 15,9 M€
Autres missions: 46,9 M€

Recettes 292,7 M€
TVA: 133,5 M€
Impôt sur le revenu: 57,1 M€
Impôt sur les sociétés: 46,1 M€
Taxe intérieure sur les produits pétroliers: 18 M€
Autres recettes fiscales: 11,1 M€
Autres recettes: 26,9 M€

Déficit d'Etat: 42 M€

Voilà Didine, tu as 42 milliards (d'Euro s'il vous plait) à économiser par an, est-ce que tu peux nous dire quels sont les budgets inutiles et à combien tu chiffre les économies réalisables? rolleyes.gif


Ce message a été modifié par paysan - lundi 24 septembre 2007 à 14:05.
lundi 24 septembre 2007 à 14:24
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paysan
samedi 22 septembre 2007 à 20:18
Voici les chiffre du budget 2007: Source Wikipedia
Dépenses 334,7 M€, réparties selon:
Enseignement et recherche: 80,3 M€
Collectivités territoriales: 49,5 M€
Dettes et engagements financiers: 40,9 M€
Défense: 36,2 M€
Travail, emploi et solidarité: 24,3 M€
Sécurité et justice: 22 M€
Union européenne: 18,7 M€
Transports, ville et logement: 15,9 M€
Autres missions: 46,9 M€

Recettes 292,7 M€
TVA: 133,5 M€
Impôt sur le revenu: 57,1 M€
Impôt sur les sociétés: 46,1 M€
Taxe intérieure sur les produits pétroliers: 18 M€
Autres recettes fiscales: 11,1 M€
Autres recettes: 26,9 M€

Déficit d'Etat: 42 M€

Voilà Didine, tu as 42 milliards (d'Euro s'il vous plait) à économiser par an, est-ce que tu peux nous dire quels sont les budgets inutiles et à combien tu chiffre les économies réalisables? rolleyes.gif




Tu remarqueras que tes chiffres ne sont pas très détaillés par catégorie et 46,9 milliards de dépenses font partie d'une catégorie dont la dénomination est pour le moins opaque "autres missions"

lundi 24 septembre 2007 à 15:38
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Ehrgeiz
samedi 22 septembre 2007 à 21:15
Et quand on prévoit de faire voter un budget déficitaire pour investir dans quelque chose qui rapportera plus ? Ca sera inconstitutionnel ?



J'ai dit "de fonctionnement", pas "d'investissement pour l'avenir".

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