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Livenet > Forum > Débats d'actualité
lundi 28 janvier 2008 à 02:28
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Djelil
lundi 28 janvier 2008 à 01:47
c'est pas le bonheur du gosse qu'on recherche c'est celui de ces couples,



Cepoendant l'un n'empeche pas l'autre..

lundi 28 janvier 2008 à 14:22
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Recentrons : je suis toujours pas pour !
Après, chacun fait ce qu'il veut de SA vie ...
lundi 28 janvier 2008 à 21:28
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Djelil
lundi 28 janvier 2008 à 00:54
Il faut pas généraliser non plus, on peut être contre l'adoption d'enfants par des couples homos sans être homophobe




Etre contre, c'est une chose, balancer des injures discriminatoires comme l'a fait l'autre naze, c'est homophobe. Relis bien le topic et tu verras que la plupart de ceux qui sont contre arrivent à le dire sans faire passer leur petite réflexion moyenageuse et arriérée. (Je ne pense pas à toi en disant ça mais à l'autre pour lequel j'attend toujours qu'on supprime ses posts puants)
lundi 28 janvier 2008 à 21:44
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oip-oip
lundi 28 janvier 2008 à 21:28
Etre contre, c'est une chose, balancer des injures discriminatoires comme l'a fait l'autre naze, c'est homophobe. Relis bien le topic et tu verras que la plupart de ceux qui sont contre arrivent à le dire sans faire passer leur petite réflexion moyenageuse et arriérée. (Je ne pense pas à toi en disant ça mais à l'autre pour lequel j'attend toujours qu'on supprime ses posts puants)




Les modos sont dépassés par une arrivée massive de...... comment dirais-je ? enfin tu m'as compris !!
Moi j'arrete de les alimenter ca les fait survivre !
lundi 28 janvier 2008 à 22:18
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Les propos homophobes ne peuvent être tolérés sur ce forum.
Le topic a été nettoyé.
lundi 28 janvier 2008 à 22:43
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Merde, l'homophobe signalé au dessus, ce n'etait pas moi!

Et ma blague desoplilante, a la trappe avec le reste, il faut savoir que tout le monde n'est pas au ras des paquerettes quand il s'agit d'auto-derision, qu'on se le dise!

De toute facon, cette affaire est grotesque (adoption) et ne concerne que quelques militants extremistes et leur suiveurs aux yeux bandés....Toute personne, un tant soit peu, invertie*, sait que de se coller un chiard sur le dos est la derniere chose que la majorité desire.

*Jeu de mots, puiqu'il faut sous-titrer.
lundi 28 janvier 2008 à 23:45
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ArnoArnoArno
lundi 28 janvier 2008 à 22:43
Merde, l'homophobe signalé au dessus, ce n'etait pas moi!

Et ma blague desoplilante, a la trappe avec le reste, il faut savoir que tout le monde n'est pas au ras des paquerettes quand il s'agit d'auto-derision, qu'on se le dise!

De toute facon, cette affaire est grotesque (adoption) et ne concerne que quelques militants extremistes et leur suiveurs aux yeux bandés....Toute personne, un tant soit peu, invertie*, sait que de se coller un chiard sur le dos est la derniere chose que la majorité desire.

*Jeu de mots, puiqu'il faut sous-titrer.



Un droit est un droit peu importe qu'il n'implique qu'une minorité.

Ceci dit, les homosexuels, comme les hétéros peuvent avoir le désir de fonder une famille. il est grotesque de penser que seuls les célibataires aigris ont raisons!
lundi 28 janvier 2008 à 23:46
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regbar.. je tenais a dire que j ai beaucoup aimé le contenu de tes intervenitons meme si je partage pas totalement l avis que tu emets parfois...ca n en reste pas moins coherent et on sent que tu connais tout de meme le sujet psycho-sociologique.... mon amie etant psy je lui ai poser pas mal de question sur ce que je considerais comme des lacunes que je voulais combler..
tres interessant certaines interventions... pour une fois que y a aps trop de troll ^^
lundi 28 janvier 2008 à 23:50
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Irplx, ton message me touche beaucoup, merci bien.

wink.gif
mardi 29 janvier 2008 à 00:02
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Regbar
lundi 28 janvier 2008 à 23:50
Irplx, ton message me touche beaucoup, merci bien.

wink.gif




C'est vrai que toutes les interventions que j'ai vues de toi étaient très très bien (même si pour ce sujet, je ne suis pas du tout du tout d'accord), et si j'ai fait un peu de rentre dedans avec toi c'est que... c'est ma façon de débattre, ne le prend pas pour toi hein mrgreen.gif (bien que je me doute que tu n'es pas de ce genre là) happy.gif
mardi 29 janvier 2008 à 00:06
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Regbar
lundi 28 janvier 2008 à 23:50
Irplx, ton message me touche beaucoup, merci bien.

wink.gif




de rien
^^

bonne nuit a tous
mardi 29 janvier 2008 à 07:02
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Regbar
samedi 26 janvier 2008 à 11:19
Il faut d'abord souligner le caractère avant tout naturel, c'est-à-dire instinctif, de l'homosexualité, puisque c'est une orientation sexuelle que nous retrouvons chez beaucoup d'espèces animales. L'exemple des bonobos est un classique, mais c'est loin d'être le seul [1]. Ce que dit enis, par conséquent, est probablement faux.

Cependant, si l'homosexualité est, ainsi, avant tout naturel, l'homme dispose d'une « primauté » sur la nature, grâce à son intellect, qu'il a en plus de ses instincts, contrairement aux autres espèces animales. La culture est une réaction de l'homme par rapport à cette situation, parce que l'homme est, en quelque sorte, contre la nature, car s'il en dépend par ses instincts, néanmoins, disposant d'un intellect, il ne pourrait être que cela. De cette situation particulière, qui fait de l'homme une espèce unique sur notre planète, naît donc la culture, créée à partir de l'intellect, et mise en place à cause de la brutalité de la nature.

Dans la nature, les hommes les plus forts engendreraient, avec les plus belles, les meilleurs composants possibles de l'espèce, les faibles seraient éliminés – qu'on le veuille ou non. Mais avec l'invention de cultures, les hommes favorisent la faiblesse (ce terme ne comporte aucun jugement de valeur moral) : en s'éloignant de la nature, toute culture – surtout lorsqu'elle est avancée comme à notre époque – permet, même oblige, l'homme à ne plus utiliser la force, et donc l' amène vers une paresse passive.

Je ne prétends pas avoir la science infuse, mais je pense que si l'homosexualité est beaucoup plus développée chez l'homme que chez les animaux, c'est précisément parce que l'homme est un être cultivé, qu'il peut s'éloigner de la nature, c'est-à-dire de la force. A ceux qui ne seraient pas convaincu par ce schéma d'explication, je demande : comment expliquent-t-ils que l'homosexualité sont beaucoup développées chez l'humain, alors qu'elle est beaucoup plus marginale chez les animaux ?




Et moi je trouve que tu cites beaucoups de passages de livres, mais que dés que tu émets un avis personnel, tu prend une position non objective sur le sujet, il n'existe aucune étude dans le monde révélant le nombre d'homosexuels dans le population humaine, pour la simple et bonne raison que beaucoups ont peur de vivre au grand jour leur vie afin de ne pas être stygmatisé par des discours philosophiques comme les tiens, tout comme il n'existe aucune étude sur le développement de l'homosexualité dans le règne animal.


Djelil
lundi 28 janvier 2008 à 01:47
Ca c'est un autre débat, pour moi ils font ce qu'ils veulent. L'homosexualité c'est pas qqch que je comprend mais que je tolère.
Par contre qu'on mette l'avenir d'enfants en jeu pour légitimiser cette pratique ca ca me dérange. Parce qu'il faut arrêter d'être hypocrite la c'est pas le bonheur du gosse qu'on recherche c'est celui de ces couples, même un gosse de la DDAS a le droit de rêver à un papa et une maman




et c'est là tout le problème, tu ne veux ni ne cherche à comprendre, comme la pluspart des gens opposés à l'adopion.
mardi 29 janvier 2008 à 07:04
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question un couple h/f vivent ensemble pendant 10 ans ont des enfants et au bout de 10 ans l'un ou l'autre des parents se découvre son homosexualité, d'après vous il faut faire quoi????
mardi 29 janvier 2008 à 08:50
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Regbar
lundi 28 janvier 2008 à 23:50
Irplx, ton message me touche beaucoup, merci bien.

wink.gif



Que d'amour !! Vous devrier vous enculer et essayer de faire un mouflet !
mardi 29 janvier 2008 à 09:46
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MixiMace
mardi 29 janvier 2008 à 00:02
C'est vrai que toutes les interventions que j'ai vues de toi étaient très très bien (même si pour ce sujet, je ne suis pas du tout du tout d'accord), et si j'ai fait un peu de rentre dedans avec toi c'est que... c'est ma façon de débattre, ne le prend pas pour toi hein mrgreen.gif (bien que je me doute que tu n'es pas de ce genre là) happy.gif



Rassure-toi, je ne l'ai pas pris pour moi, d'autant plus qu'il ne me semble pas que tu ais été désagréable. Que nous ne soyons pas d'accord oui, mais c'est le principe et l'intérêt même d'un débat justement.

bluebiggrin.gif wink.gif
mardi 29 janvier 2008 à 10:30
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gandalfleblanc
mardi 29 janvier 2008 à 07:02
question un couple h/f vivent ensemble pendant 10 ans ont des enfants et au bout de 10 ans l'un ou l'autre des parents se découvre son homosexualité, d'après vous il faut faire quoi????





Accorder la garde principale au parent hétéro tout en laissant un droit de visite à l'autre


Ce message a été modifié par Djelil - mardi 29 janvier 2008 à 10:56.
mardi 29 janvier 2008 à 10:49
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+1

Ca laisse une chance au petit de ne pas avoir une famille monoparentale.
mardi 29 janvier 2008 à 10:55
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gandalfleblanc
mardi 29 janvier 2008 à 07:02
et c'est là tout le problème, tu ne veux ni ne cherche à comprendre, comme la pluspart des gens opposés à l'adopion.





Garde tes jugements de pseudo-psychologue pour toi, je suis loin d'être fermé et j'ai déja discuté avec pas mal d'homos, mais j'arrive toujours pas à comprendre cette pratique c'est comme ca.
De toute facon la pour moi on parle pas de droit des homos mais bel et bien d'éducatif et de la capacité de ces couples à offrir ou non un cadre propice au bon développement de l'enfant
mardi 29 janvier 2008 à 12:18
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Si je comprends bien on retire en parti la garde de l'enfant a un des deux parents biologiques.
Et les couples homos qui ont deja des enfants?On leur retire pour les placer dans une famille hétéro ?
Tout ca dans l'interet de l'enfant bien sur..

Ce ne sont pas des cas isolés.

Dans la vie, il y a des bifurcations, des incidents de parcours.
Par principe, faire ou adopter un enfant c'est bien faire une hypothèse sur l'avenir.Personne n'a la recette du bonheur, personne ne sait par avance ce qu'il faut faire pour que son enfant soit heureux.Tout parent la dessus, a chaque naissance refait le chemin de leur parents par tatonnement... Pas plus les homos que les heteros ne sont des exemples de vertus pour dire aux autres ce qui doit etre fait ou pas.
Le cadre le meilleur pour l'enfant au regard des faits deja existants.( famille divorcée, recomposée ect)Ca reste théorique.


Ce message a été modifié par josh the psycho - mardi 29 janvier 2008 à 12:23.
mardi 29 janvier 2008 à 14:07
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gandalfleblanc
mardi 29 janvier 2008 à 07:02
question un couple h/f vivent ensemble pendant 10 ans ont des enfants et au bout de 10 ans l'un ou l'autre des parents se découvre son homosexualité, d'après vous il faut faire quoi????




Exact, j'ai déjà vu un type dans cette situation. Au début, la mère n'était pas d'accord, mais finalement après ça se passait bien (et l'homme était en couple, la garde se faisait pas semaine alternée). a ma connaissance, l'enfant n'a subit aucun traumatisme particulier et n'est pas gay ni bi non plus maintenant. Donc..... siffle.gif

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