A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

mercredi 25 avril 2007 à 04:37
Citer +Citer
C'est encore aujourd'hui un sujet très sensible, et bien méconnu. Le fait d'en parler avec aureliano tout à l'heure m'a fait réfléchir quant au fait que j'avais ouvert un topic similaire en histoire, mais pas ici. Or il a toute sa place ici, puisqu'il nous concerne tous directement.


"LE PARAGRAPHE 175 : «Un acte sexuel contre nature entre des personnes de sexe masculin ou entre des êtres humains et des animaux est punissable d'emprisonnement ; la perte des droits civils peut aussi être imposée». Code pénal allemand 1871

Entre 1933 et 1945, selon les archives des Nazis 100.000 hommes furent arrêtés pour homosexualité. Plus de 10.000 d'entre eux furent envoyés dans des camps de concentration. Le taux de mortalité des homosexuels prisonniers dans les camps est estimé à soixante pour cent. À peine 4000 d'entre eux survécurent. "Peu" ont été envoyés dans les chambres de la mort. Esclaves des camps, victimes de tortures physiques, castrés ou cobayes pour des expérimentations médicales, ils devaient tous arborer le triangle rose. Le fait que les homosexuels furent emprisonnés dans les camps de concentration est relativement connu aujourd'hui. En revanche on ignore généralement que beaucoup d'entre eux ont continué à subir des persécutions dans l'Allemagne de l'après-guerre. Le Paragraphe 175 n'a été aboli en Allemagne de l'Ouest qu'en 1969, et nombre d'homosexuels emprisonnés pendant la guerre sont restés en détention après la libération.

Ils n'eurent pas droit à des réparations de la part du gouvernement allemand et tout le temps qu'ils passèrent dans des camps fut déduit de leur retraite. Dans les années 50 et 60, le nombre de condamnations pour homosexualité en RFA ont été aussi importantes qu'à l'époque des Nazis.

Aucune mention de ces crimes ne fut faite au procès de Nuremberg en 1946. Le travail de recherche, les monuments aux morts et les musées passent sous silence le sort des déportés homosexuels dans les camps de concentration Nazis. Dans les années 90, des chercheurs ont commencé à se documenter sur les histoires personnelles de ces hommes qui portaient le triangle rose. Le premier organisme à prendre en compte la persécution des homosexuels par les Nazis fut le Musée pour la Commémoration de l'Holocauste à Washington ; il encouragea des survivants à sortir de leur silence. En 1995, huit survivants ont publié une déclaration collective pour réclamer la reconnaissance de leur persécution."


http://culture-et-debats.over-blog.com/article-286513.html


Voici le témoignage d'un des premiers homosexuels déportés a avoir brisé la loi du silence, Pierre Seel, qui a assisté à l'exécution de son amour, Jo, sur qui les SS ont lancé leurs chiens. Témoignage poignant (merci Taz).

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=601#ecouter

Pierre Seel nous révèle alors que les homosexuels étaient au plus bas dans la hiérarchie des camps, et qu'ils étaient reconnaissables grâce à l'insigne qu'ils portaient : le triangle rose, pointe tournée vers le bas.

+ Triangle Rose +


Ce message a été modifié par _A_ - mercredi 25 avril 2007 à 04:40.
mercredi 25 avril 2007 à 12:35
Citer +Citer
Il est où l'autre topic mellow.gif



Edit: je l'ai retrouver : http://www.comlive.net/sujet-132085.html

Il était en Histoire happy.gif

Ce message a été modifié par Tazman - mercredi 25 avril 2007 à 12:37.
mercredi 25 avril 2007 à 12:36
Citer +Citer
Dans ton cul? sleep.gif
mercredi 25 avril 2007 à 12:56
Citer +Citer
QUOTE (_A_ @ 25 Apr 2007 à 12:36)
Dans ton cul? sleep.gif

Mais un peu de finesse merde!

Enfin! pinch.gif
mercredi 25 avril 2007 à 12:57
Citer +Citer
Ben quoi, ce n'est pas logique de récupérer les info d'un côté et de faire le topic de l'autre ... sleep.gif
mercredi 25 avril 2007 à 12:57
Citer +Citer
QUOTE (Tazman @ 25 Apr 2007 à 12:35)
Il est où l'autre topic mellow.gif



Edit: je l'ai retrouver : http://www.comlive.net/sujet-132085.html

Il était en Histoire happy.gif

Applause, c'est bien sleep.gif


bisou.gif
mercredi 25 avril 2007 à 12:58
Citer +Citer
QUOTE (Tazman @ 25 Apr 2007 à 12:57)
Ben quoi, ce n'est pas logique de récupérer les info d'un côté et de faire le topic de l'autre ... sleep.gif

Le premier topic que j'ai ouvert en histoire avait pour but de glaner des informations, celui-ci est là pour qu'on en parle.
mercredi 25 avril 2007 à 12:59
Citer +Citer
Journée du Souvenir de la Déportation


"Enfin la reconnaissance des déportés homosexuels"



A l’occasion de la Journée nationale du Souvenir de la déportation le dimanche 29 avril 2007 se tiendra une cérémonie à Bordeaux au Monument de la déportation, Fort du Hâ, à 11h30.



Pour la première fois dans notre ville, la République rendra hommage aux victimes déportées dans les camps de concentration nazis en raison de leur orientation sexuelle. Un délégué du Mémorial de la Déportation Homosexuelle participera à la cérémonie aux côtés des autorités et du monde associatif des associations représentant les différentes catégories de déportés, dont les déportés en raison de leur orientation sexuelle ; un dépôt de gerbe des associations du Souvenir, et notamment le MDH, sera déposé durant la cérémonie officielle.



La reconnaissance de la déportation homosexuelle par la République française dans notre ville est le fruit d’un combat militant constant depuis de nombreuses années. La cérémonie complémentaire que nous organisions n’aura pas lieu cette année car pour la première fois la cérémonie républicaine et laïque rendra hommage à l’ensemble des victimes, quel que soit le motif de leur déportation. Nous appelons les militants lesbiens, gays, bi et trans à venir nombreux dès 11h30. Le combat ne doit pas s’arrêter. Le devoir de mémoire de la déportation homosexuelle reste vivant car il faut continuer à lutter contre l’homophobie d’aujourd’hui.



M. PELLET Julien,

Délégué du MDH à Bordeaux

Secrétaire national du MDH

et

M. BOSQUE Fabrice,

Délégué du MDH à Bordeaux


mercredi 25 avril 2007 à 13:01
Citer +Citer
J'avais lu quelque part que les anciens déportés piétinaient les gerbes de fleures déposées par les associations, et que pour éviter les dérapage, une cérémonie pour rendre hommage aux déportés homosexuels devait avoir lieu, et seulement après que tout les autres déportés, et toutes les autres personnes en général soient rentrés chez eux, ainsi que le président.
mercredi 25 avril 2007 à 13:06
Citer +Citer
Ben oui ça a toujours été comme ça à Bordeaux à part pour cette année. D'ailleurs ça fait drôle, la marche de Bordeaux est toujours "interrompue" en milieu de parcours pour faire ce dépot de gerbes de fleurs. Visiblement ça n'aura pas lieu cette année mellow.gif

Je trouve ça con, ça permettait de sensibiliser des milliers de gens, là y a qu'une dizaine voire une vingtaine d'associatifs qui vivront ça.
mercredi 25 avril 2007 à 13:09
Citer +Citer
C'est surtout que ça traduit une certaine mentalité qui reste aujourd'hui encore bien homophobe. Tiens, hiers j'suis allé au Struthof, pas un mot sur les déportés homosexuels. J'étais passablement dégoûtée.
mercredi 25 avril 2007 à 13:14
Citer +Citer
QUOTE (_A_ @ 25 Apr 2007 à 13:09)
C'est surtout que ça traduit une certaine mentalité qui reste aujourd'hui encore bien homophobe. Tiens, hiers j'suis allé au Struthof, pas un mot sur les déportés homosexuels. J'étais passablement dégoûtée.

pourquoi n'est tu pas intervenue?
mercredi 25 avril 2007 à 13:18
Citer +Citer
QUOTE (jusqueicitoutvabien @ 25 Apr 2007 à 13:14)
pourquoi n'est tu pas intervenue?

On avait pas de guide, c'était ma prof qui nous faisait la lecture. J'avais vraiment envie d'aller gueuler un coup à l'accueil, mais d'une part les profs m'auraient engueuler parce qu'on avait pas vraiment le temps de s'attarder "avec des questions secondaires". Et puis j'ai peut-être loupé l'endroit où c'était mentionné, qui sait.

Ah, et puis j'ai pas de couilles aussi sleep.gif
mercredi 25 avril 2007 à 14:38
Citer +Citer
Les lesbiennes n'ont pas été déportés ?
Parce qu'on parle de sexe masculin.
mercredi 25 avril 2007 à 14:46
Citer +Citer
QUOTE (Daddy-O @ 25 Apr 2007 à 14:38)
Les lesbiennes n'ont pas été déportés ?
Parce qu'on parle de sexe masculin.

Justement je me posais la question.
Mais quand j'ai écouté le témoignage de Pierre Seel, il les a mentionné. Donc, oui, elles ont été déportées, mais on en parle encore moins.
mercredi 25 avril 2007 à 14:47
Citer +Citer
QUOTE (_A_ @ 25 Apr 2007 à 14:46)
QUOTE (_DaddyO_ @ 25 Apr 2007 à 14:38)
Les lesbiennes n'ont pas été déportés ?
Parce qu'on parle de sexe masculin.

Justement je me posais la question.
Mais quand j'ai écouté le témoignage de Pierre Seel, il les a mentionné. Donc, oui, elles ont été déportées, mais on en parle encore moins.

Peut être pas hein ?
Peut être qu'elles étaient simplement prostituées aux officiers Allemands sleep.gif...
C'est pas mieux, mais bon... mellow.gif
mercredi 25 avril 2007 à 14:50
Citer +Citer
Il dit : "la déportation des homosexuels et des homosexuelles", en soulignant bien le féminin.
D'après ce que j'ai compris, elles étaient "données" aux autres détenus, il faudrait que je réécoute son témoignage pour en être sur.
(Sur le témoignage d'ailleurs, vous pouvez passer les 20 première minutes de l'émission, qui n'ont aucun rapport avec Pierre Seel.)
mercredi 25 avril 2007 à 14:52
Citer +Citer
Si je me souviens bien de mon cour d'histoire de l'an dernier, il n'y en a que très peut qui ont été déportées. Elles servaient de prostituées aux officiers ou alors se trouvait un homme pour vivre avec lui et se mariée pour éviter de se prostituer en quelque sorte pour les officiers. Je crois que c'est ça mais je n'en suis pas sûre j'essaierais de faire une recherche un de ces jours.


Ce message a été modifié par Miss_Kawaï - mercredi 25 avril 2007 à 14:53.
mercredi 25 avril 2007 à 15:00
Citer +Citer
N'écris pas en gras ni italique Miss, ça sert à rien... c'est anti-charte et tout et tout...
mercredi 25 avril 2007 à 15:02
Citer +Citer
Ah oui désolée d'accord d'accord... Excusez moi ! pinch.gif

Pages :  1 2 3 >


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.